Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    Грустно Помогите с кроссовером se 725

    У меня такая проблема: горят вч на колонках Phonic se 725. Родные перематываю, выдерживают пару часов и снова горят. Почему они такой слабой мощности (родные) 15В 8 Ом. Ставлю Alphard (пъеза) 40-100В, размеры такие же. Всеровно плавятся обмотка. Подозреваю дело в кроссовере, так как заметил згорают быстрей если даю больше низких частот(перегрузку на колонки не даю). Я в этот деле не совсем разбираюсь, если можно объясните поподробней в чем может быть причина. Колонки брал с магазина, но на кроссоверах на некоторых деталях не заводская пайка. И если можно схему кроссовера на se725(проверить такая ли). Низы ведут себя хорошо.

  2. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от Artem27 Посмотреть сообщение
    У меня такая проблема: горят вч на колонках Phonic se 725. Родные перематываю, выдерживают пару часов и снова горят. Почему они такой слабой мощности (родные) 15В 8 Ом. Ставлю Alphard (пъеза) 40-100В, размеры такие же. Всеровно плавятся обмотка. Подозреваю дело в кроссовере, так как заметил згорают быстрей если даю больше низких частот(перегрузку на колонки не даю). Я в этот деле не совсем разбираюсь, если можно объясните поподробней в чем может быть причина. Колонки брал с магазина, но на кроссоверах на некоторых деталях не заводская пайка. И если можно схему кроссовера на se725(проверить такая ли). Низы ведут себя хорошо.
    Объясните подробней про пьезо твиттеры, у них ведь нет катушки, что там плавиться?
    Какой у вас усилитель?
    mierelectronics.ulcraft.com

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Уселитель Phonic мах860 на выходе 300В 4 Ом, мостовой режим больше, но не использую. Твитер Alphard te 515 по прайсу (сылка:http://www.alphard.ua/index.php?cat=88&p=1 ). Катушка есть, намотана вокруг пъеза элемента на пластмассе (металических частей нет вообще), конденсатор тамже разорвало, он 4,7 или 47 микрофорад, вольт не видно. Он та сгорел, но горят и остальные вч динамики Dt 201 по прайсу (катушечные) которые ставлю. Я думаю проблема не в динамике, а в кроссовере. Если можно простую схему кроссовера ( 2 динамика по 100ват -- паралель, и твиттер ( 15В 8 Ом 1дюйм) Все было заводское)

  4. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от Artem27 Посмотреть сообщение
    Уселитель Phonic мах860 на выходе 300В 4 Ом, мостовой режим больше, но не использую. Твитер Alphard te 515 по прайсу (сылка:http://www.alphard.ua/index.php?cat=88&p=1 ). Катушка есть, намотана вокруг пъеза элемента на пластмассе (металических частей нет вообще), конденсатор тамже разорвало, он 4,7 или 47 микрофорад, вольт не видно. Он та сгорел, но горят и остальные вч динамики Dt 201 по прайсу (катушечные) которые ставлю. Я думаю проблема не в динамике, а в кроссовере. Если можно простую схему кроссовера ( 2 динамика по 100ват -- паралель, и твиттер ( 15В 8 Ом 1дюйм) Все было заводское)
    К сожалению, не имел дело с Alphard te 515, только с его братьями, там катушки небыло.
    Катушка и конденсатор, это по всей вероятности фильтр, реальная мощность Alphard te 515 примерно 15 Вт, частота раздела, при такой мощности драйвера и динамиков, должна быть 2…3кГц.
    Схема фильтра должна быть примерно такая.
    Для динамиков фильтр, дистанционно, спроектировать невозможно, нужно хотя бы знать их реальную АЧХ. Динамики можно без фильтра, звук будет не очень, но вреда им не будет. И ещё, я думаю для этой системы, этого усилителя много. Возможно, усилитель неисправен, то есть на выходе есть ВЧ генерация.
    Конденсатор фильтра неполярный, не электролит, на 160...250В.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	crosover.jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	4,8 Кб 
ID:	30404  
    mierelectronics.ulcraft.com

  5. Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Добавьте элементарную защиту в цепь ВЧ - автомобильную лампочку или от светового прибора 150Ватт 24В. А вообще забудьте про пъезики. Гореть будут всегда, если усилок не имеет лимитера (у вас его нет). А по звуку гавно редкостное. Только ВЧ драйверы ватт 40 и выше. Правда фильтра придётся новые лепить в зависимости от типа драйвера.

  6. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от awtoap Посмотреть сообщение
    Добавьте элементарную защиту в цепь ВЧ - автомобильную лампочку или от светового прибора 150Ватт 24В. А вообще забудьте про пъезики. Гореть будут всегда, если усилок не имеет лимитера (у вас его нет). А по звуку гавно редкостное. Только ВЧ драйверы ватт 40 и выше. Правда фильтра придётся новые лепить в зависимости от типа драйвера.
    Лампочка то, что надо.
    mierelectronics.ulcraft.com

  7. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Скорее всего драйвера не полезут. Сам хотел менять пьезо драйвера на обычные, но все дудки гораздо большего размера.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от awtoap Посмотреть сообщение
    Добавьте элементарную защиту в цепь ВЧ - автомобильную лампочку или от светового прибора 150Ватт 24В. А вообще забудьте про пъезики. Гореть будут всегда, если усилок не имеет лимитера (у вас его нет). А по звуку гавно редкостное. Только ВЧ драйверы ватт 40 и выше. Правда фильтра придётся новые лепить в зависимости от типа драйвера.
    Уселитель Phonic max 860 лимитер есть + ( есть фильтр HPF обрезает частоты ниже 30, 50 Гц). Какой мощности ставить автомобильную лампочку? Пъезики что ставил - звучание отличное, но горят как и простые ВЧ через час работы, повторюсь на колонки не даю перегрузку. Если поставить лампочку не уменьшиться ли мощность ВЧ? Не придется ли давать на микшере больше ВЧ, чтобы дастичь той же мощности что и без лампочки.

  9. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от Artem27 Посмотреть сообщение
    Уселитель Phonic max 860 лимитер есть + ( есть фильтр HPF обрезает частоты ниже 30, 50 Гц). Какой мощности ставить автомобильную лампочку? Пъезики что ставил - звучание отличное, но горят как и простые ВЧ через час работы, повторюсь на колонки не даю перегрузку.
    Лампочку от поворотников.
    Какой конденсатор на драйвере стоял?
    Есть подозрение, что электролит, 47мкф, не электролит, размером со спичечный коробок.
    Если электролит, то он обязан взорваться, в любом случае.
    mierelectronics.ulcraft.com

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Лампочку от поворотников.
    Какой конденсатор на драйвере стоял?
    Есть подозрение, что электролит, 47мкф, не электролит, размером со спичечный коробок.
    Если электролит, то он обязан взорваться, в любом случае.
    Кондер был электролит, его разорвало. Плюс поплавилась обмотка, но это не главное ведь горят же и простые твиттеры. Буду пробовать с лампочкой.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Скорее всего драйвера не полезут. Сам хотел менять пьезо драйвера на обычные, но все дудки гораздо большего размера.
    Драйвера пъеза Alphard te515 и простые (родные) одинаковые рупорта.
    Последний раз редактировалось Artem27; 30.04.2008 в 19:16. Причина: Добавлено сообщение

  11. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от Artem27 Посмотреть сообщение
    Кондер был электролит, его разорвало. Плюс поплавилась обмотка, но это не главное ведь горят же и простые твиттеры. Буду пробовать с лампочкой.

    Добавлено через 4 минуты

    Драйвера пъеза Alphard te515 и простые (родные) одинаковые рупорта.
    Электролит ставить нельзя.
    mierelectronics.ulcraft.com

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Вопрос. Почему в данном случае с этим уселком и колонками мощность ВЧ динамиков меньше чем, (есть второй уселитель(150В 8 Ом) и колонки(150В 8 Ом) правдо не написана мощность твиттера(катушка).
    Уровень выходной чистоты ВЧ динамика превышает более чем в 10раз(уши режет) чем в первом случае. Работает более 5 лет. Перегрузки уселителя не почем. Бассы "выпрыгивают" из колонок но ничего не горит.

  13. Завсегдатай Аватар для Tania
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.398

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    ПРАВИЛЬНО сделан фильтр для конкретного ВЧ элемента
    http://photofile.ru/users/ssanshes/

  14. Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от Artem27 Посмотреть сообщение
    Уселитель Phonic max 860 лимитер есть + ( есть фильтр HPF обрезает частоты ниже 30, 50 Гц). Какой мощности ставить автомобильную лампочку? Пъезики что ставил - звучание отличное, но горят как и простые ВЧ через час работы, повторюсь на колонки не даю перегрузку. Если поставить лампочку не уменьшиться ли мощность ВЧ? Не придется ли давать на микшере больше ВЧ, чтобы дастичь той же мощности что и без лампочки.
    Судя по описалову уся - схемотехника слизана с усей фирмы QSC(что самое интересное не только они, в смысле Phonic, содрали схемотехнику, а ещё куча других фирм). Так вот возможно что лимитер и индикатор перегрузки срабатывают позже, т.е. усь уже в клипе а лимитер не сработал еще. В результате на выходе возникает широкий спектр гармоник в высокочастоной части диапазона, которые беспрепятственно проходят на пъезик и соответсвенно от него одни ножки с рожками . (Сами сказали что когда больше делаете баса увеличивается вероятность выхода ВЧ).

    Колонки с пъезиками самая низшая група по звуку (атцтой короче). И пъезик никогда нормально не звучал (точнее играет самые верх, а по середине провал конкретный).

    Из моей практике раз пять приносили вот в таком состоянии пъезики, как было описано выше, т.е. от кондера одни ноги, катушка оплавлена, оторван пъезоэлемент от излучателя. Лечилось заменой драйверами от P-Audio дешевой серии, фильтра мотались по месту. Больше жалоб не возникало.

  15. Старый знакомый Аватар для forsash
    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    г.Омск
    Сообщений
    890

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от awtoap Посмотреть сообщение
    Судя по описалову уся - схемотехника слизана с усей фирмы QSC(что самое интересное не только они, в смысле Phonic, содрали схемотехнику, а ещё куча других фирм). Так вот возможно что лимитер и индикатор перегрузки срабатывают позже, т.е. усь уже в клипе а лимитер не сработал еще.
    У QSC c которых сдирали, всё срабатывает когда надо. И лимитер и индикатор чётко реагируют на наличие искажений(ограничение) выходного сигнала. И таким образом учитывается конкретное сопротивление нагрузки и конкретное напряжение питания.

  16. Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от forsash Посмотреть сообщение
    У QSC c которых сдирали, всё срабатывает когда надо. И лимитер и индикатор чётко реагируют на наличие искажений(ограничение) выходного сигнала. И таким образом учитывается конкретное сопротивление нагрузки и конкретное напряжение питания.
    Если быть точнее, то срабатывает на разрыв петли ООС, соответсвенно ограничение на выходе уже есть. Эта беда многих усей. Сам принцип детектирование проще поэтому и лепят везде. Нормальные лимитеры должны срабатывать до того как происходит ограничение с учетом просадки по питалову, а не после.

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    Вопрос Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от awtoap Посмотреть сообщение
    Судя по описалову уся - схемотехника слизана с усей фирмы QSC(что самое интересное не только они, в смысле Phonic, содрали схемотехнику, а ещё куча других фирм). Так вот возможно что лимитер и индикатор перегрузки срабатывают позже, т.е. усь уже в клипе а лимитер не сработал еще. В результате на выходе возникает широкий спектр гармоник в высокочастоной части диапазона, которые беспрепятственно проходят на пъезик и соответсвенно от него одни ножки с рожками . (Сами сказали что когда больше делаете баса увеличивается вероятность выхода ВЧ).

    Колонки с пъезиками самая низшая група по звуку (атцтой короче). И пъезик никогда нормально не звучал (точнее играет самые верх, а по середине провал конкретный).

    Из моей практике раз пять приносили вот в таком состоянии пъезики, как было описано выше, т.е. от кондера одни ноги, катушка оплавлена, оторван пъезоэлемент от излучателя. Лечилось заменой драйверами от P-Audio дешевой серии, фильтра мотались по месту. Больше жалоб не возникало.
    Родные вч (phonic se 725) не пьезо, я уже писал ведь. Если по месту перематывались фильтра, то дайте хоть какой простенький попробывать(СХЕМУ)
    (2 дина 100Вт 8Om(паралельно) + Вч 15Вт 8Om) и не надо на пъезо зацыкливатся, сгорают ведь и простые(конечно при перегрузке по ВЧ) напр.Alhard DT 201 - он же до 100Вт. А то все пишут что-то, а в конце все сводят или к пъезо или к уселителю. Не надо о высокой материи. помогите просто с кроссовером, нужно просто ограничить( НЕ СНИЗИТЬ), потолок ВЧ Это мой кросс
    Рисовал первый раз
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new_sprite5.gif 
Просмотров:	270 
Размер:	3,6 Кб 
ID:	30775  
    Последний раз редактировалось Artem27; 08.05.2008 в 22:56.

  18. Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    39
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Если уж хотите на обум то в ветке "Кросовер нужна помощь" я выложил кит на 18 звуках, вот там приведен кроссовер, где можите выдернуть ВЧ часть.

  19. Завсегдатай Аватар для Unreal
    Регистрация
    13.03.2006
    Адрес
    г. Оренбург
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Помогите с кроссовером se 725

    Artem27, при такой схеме (если тем более резистора нет) и будут гореть такие пищалки! У вас АС с заявленной мощностью 400ВТ и чутьём 100 дб, т.е. Макс SPL получается 126дб вот и ищите пищалку которая способна выдержать 126 дб в рабочем диапазоне вашей АС(имеется ввиду в рабочем диапазоне пищалки). А после того как её найдёте надо делать фильтры. Чтобы сделать и настроить фильтр самому нужно как минимум обладать теоретическими знаниями об этом, иметь практику (хотя-бы небольшую) и инструменты для снятия АЧХ измерения сопротивления и индуктивности. Если этого у вас нет, то советую обратиться к местным спецам, или так и дальше будите жечь пищалки...
    К слову ваш твитр Alphard te 515 не 100 а 50 вт и чутьём 90дб т.е. макс спл будет примерно 107дб. Сравните 107 дб и 126дб, и как оно может не сгореть? На вашем месте я бы смотрел в сторону драйвера, ибо найти твитр такой мощности будет очень сложно. Если же проблемы с размещением, то придётся делать отдельную ВЧ секцию.
    Последний раз редактировалось Unreal; 11.05.2008 в 20:36.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Artem27
    Регистрация
    28.04.2008
    Сообщений
    24

    Вопрос Re: Помогите с кроссовером se 725

    Цитата Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
    Artem27, при такой схеме (если тем более резистора нет) и будут гореть такие пищалки! У вас АС с заявленной мощностью 400ВТ и чутьём 100 дб, т.е. Макс SPL получается 126дб вот и ищите пищалку которая способна выдержать 126 дб в рабочем диапазоне вашей АС(имеется ввиду в рабочем диапазоне пищалки). А после того как её найдёте надо делать фильтры. Чтобы сделать и настроить фильтр самому нужно как минимум обладать теоретическими знаниями об этом, иметь практику (хотя-бы небольшую) и инструменты для снятия АЧХ измерения сопротивления и индуктивности. Если этого у вас нет, то советую обратиться к местным спецам, или так и дальше будите жечь пищалки...
    К слову ваш твитр Alphard te 515 не 100 а 50 вт и чутьём 90дб т.е. макс спл будет примерно 107дб. Сравните 107 дб и 126дб, и как оно может не сгореть? На вашем месте я бы смотрел в сторону драйвера, ибо найти твитр такой мощности будет очень сложно. Если же проблемы с размещением, то придётся делать отдельную ВЧ секцию.
    Если я правильно понял, то твитер -это пъезо, а драйвер - это магнит и катушка. На родных на магните написано 15Bt 8Om и все (фирмы тоже нет) Почему проблема или в кроссовере или в ВЧ, ЕСЛИ ГОД РАБОТАЛО ВСЕ НОРМАЛЬНО И С ПЕРЕГРУЗКАМИ. После того как случайно дал на микшере Вч до конца при полном звуке пищек и сгорел и начались проблемы с ними. НО ГОД РАБОТАЛО ВСЁ и что такое на схеме PTC 1

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •