Вариации на тему PMS

[Ивашка]

Поскольку навыками и оборудованием по измерению АЧХ не обладаю, решил скопировать известный проект Троелса. Только корпус спроектировал на свой вкус и пищалки использую имеющиеся - peerless КО 10/8.
Объем 50 дм3 (1050*415*(245-150)), ФИ 72 мм L-170 мм.
В планах заменить ВЧ на SS 9700.
Имеют ли такие АС право на жизнь, поскольку измерения не проводились и оценить изделие можно только словами «нравится», «не нравится».

[andrey_abramov]

Т-С параметры 1288 замерял? У Троэлса расхождения большие с производителем.
Где шпон покупал?
Я тоже смотрю на вариант PMS.

[Роман М]

Хорошая работа, мой респект! Но с PMS ничего общего

[Ивашка]

Т-С параметры 1288 замерял? У Троэлса расхождения большие с производителем.
Где шпон покупал?
Я тоже смотрю на вариант PMS.

Т-С не замерял, нет возможности, времени, поэтому и воспользовался готовой моделью, результат (звук) с каждым днем все больше и больше нравится. Предварительно переписывался с Георгием Крыловым. Он посоветовал делать 50 дм3. И у Тони Ги другой объем, даже Троелсу написал, получил ответ, всё взвесил и получил то, что видете...

Шпон покупал на опт-стр. рынке в районе Тулака. Думаю шпон не самое главное, посмотри на мои старые колонки там шпон такой же, только морилка другая, лак другой и отношение к работе другое...

Добавлено через 11 минут

Я тоже смотрю на вариант PMS.

Желаю удачи. Я, думаю, теперь повторить что нибудь из Acapella - один в один.

[andrey_abramov]

Корпус красивый. Звук с чем нибудь сравнивал? Желательно померить, чтобы хотя бы ФИ настроить. Не пробовал заткнуть его.

[Ивашка]

Про сравнения звука писал в сообщении № 3. ФИ не пробовал затыкать. Сейчас просто слушаю по вечерам по 2 часа, в ближайшие выходные запланировал установку грилей и крепление фильтра к задней стенке АС...потом, возможно, настройка ФИ на слух.
Дальше попробую сравнить с чем-либо. Пока знакомых, обладающих подходящими экземплярами для сравнения немного, может 1 или 2.

Интересно кто как слушает музыку? Я исключительно с грилями, вид динамиков мне мешает воспринимать стереообразы. Нигде эта тема не обсуждалась?

[gross]

Интересно кто как слушает музыку? Я исключительно с грилями, вид динамиков мне мешает воспринимать стереообразы.

Для максимального погружения лучше в темноте. Что грили, что динамики, что просто предметы обстановки - все равно отвлекают.

[Ивашка]

Хорошая работа, мой респект! Но с PMS ничего общего

Спасибо!
Что Вы хотите сказать этим "Но с PMS ничего общего"?
PMS - это концепция, система, обязательно "wide baffled speakers"???
Думаю - PMS - это определенные динамические головки, определенный корпус, определенные элементы и схема кроссовера, может определенное помещение, аппаратура... Выходит изменив одну составляющую, лишаемся и всего остального, система не имеет смысла. Такого рода "тюнинг" требует пересмостра всех остальных частей?

[GREY]

Такого рода "тюнинг" требует пересмостра всех остальных частей?

В общих чертах - да, требует пересмотра фильтров.
1. Пищик другой (я ничего не путаю?) у него своя ФЧХ и АЧХ.
2. Корпус другой: бафлстеп выше и уже, АЧХ, особенно пищика от этого тоже изменилась.

Оно как то играет, но на самом деле это дело поизмерять и поисправлять надо.

Нравиться - и слава богу! Выглядит замечательно!

[Ивашка]

1. Да, ВЧ другой, но почти уверен - будет один из тех, что Троелс опробовал...
2. Бесспорно

Уже начинаю задумываться о заказе точной копии корпуса PMS, без отделки, чтобы послушать в таком варианте... нет, наверное, проще померить то, что есть...

[Electro_maniac]

Ивашка - PMS это закос под сонусфаберовский страдивари, там основная идея в применении широкого корпуса, в котором Троэлс поставил более дешёвые динамики чем в оригинальном страдивари. У вас действительно с PMS ничего общего.

[Ale]

Уже начинаю задумываться о заказе точной копии корпуса PMS,

Во, во, я об этом и говорил, я на корпуса в очереди - первый. Какой диаметр "четверти" для СЧ? Мне бы 120 мм!

[Monolith]

даже Троелсу написал, получил ответ, всё взвесил и получил то, что видете...

А мне вот интересно, что сам Троелс ответил.

Хочу тоже PMS собрать, начал динамики покупать, т.к. мой усилок требует хорошую чуйку и высокий импеданс. Но нет возможности поставить широкие корпуса в комнате, потому решил делать стройные корпуса, но сохранить оригинальное расположение динамиков по высоте, чтобы минимизировать изменения в графиках.
Что думают специалисты? как вообще может сказаться уменьшение ширины - снизится отдача во всём либо в частях диапазона, появятся пики или провалы?

[Ивашка]

Вопрос о том, допускает ли он использовать другой корпус я не задавал. Спрашивал о том, почему нет проектов с 10" НЧ или 2 шт 8", почему всё с ФИ, и пр.

А вообще, всё исчерпывающе описано в #28, #30.
Думаю, измерения не помешают, только если нет такой возможности, то нельзя отказываться от использования таких АС. Они ведь созданы не для измерений или красивых АЧХ.

[Yurgen]

Спрашивал о том, почему нет проектов с 10" НЧ или 2 шт 8"

и что он ответил?

[Серый Мыш]

я в юности похожий цвет получил на берёзовой фанере использованием микстуры от кашля коричневого цвета с солодковым корнем и обычной красной туши. получилось сразу, сам не ожидал

[Ивашка]

Вопрос (Троелсу):
"And one more question - why you didn*t try any 10" modern woofers? And why you didn*t introduce any closed box project?"
Ответ:
"I have a 10" system on the bench and will publish next year. SEAS W26FX002 driver + M15CH003 + T29CF002.
Most of my speakers are small and to get some bass from small designs, the vented enclosure in an advantage.
Furthermore I have a small livingroom with little space for huge speakers."

[Monolith]

QUOTE=Ивашка;416861]нельзя отказываться от использования таких АС. Они ведь созданы не для измерений или красивых АЧХ.[/QUOTE]

С одной стороны, созданы они ИСХОДЯ из измерений и красивой АЧХ А с другой, я тоже думаю, что отказываться нельзя. Тем более, если их звук НРАВИТСЯ тем, кто собрал их в другом корпусе, нежели у Троелса.

Тут ещё вопрос в другом: у меня, к примеру, акустика будет стоять по краям не большой "стенки", почти влотную к ней и вровень, лишь с не большим доворотом на центр. Смогут ли панели "стенки" скомпенсировать АЧХ?

Ответ:
"I have a 10" system on the bench and will publish next year. SEAS W26FX002 driver + M15CH003 + T29CF002.
Most of my speakers are small and to get some bass from small designs, the vented enclosure in an advantage.
Furthermore I have a small livingroom with little space for huge speakers."

Это будет по стоимости уже совсем другой уровень

А вообще, все его системы имеют плавный наклон АЧХ, спадающий к верхнему краю диапазона. Такая особенность и ведёт к субъективному ощущению "взрослого" баса. Нижний бас, начиная спадать, по уровню -3Дб относительно начала спада имеет такой же уровень, как верхние частоты, потому бас на уровне -6Дб, по сути, воспринимается как бас с уровнем -3Дб и весь низ, таким образом, не плохо прослушивается.
Очень оригинальное решение проблемы баса на небольших динамиках и для не больших комнат. У меня знакомый собрал его полочники на 15-шках, так они ТАК басят, как не басят иные напольники, комната 17 кв. м.!

[Gofrey]

Вот только что доделал правда пока без отделки но играють уже не хуже







на слух никаких провалов в АЧХ не заметно. Я доволен.
Георгию Крылову, Вы просили написать впечатления так вот всё отлично, играет здорово, бас ещё не разогрет на набирает прям на глазах или на ушах не знаю как точней выразиться. Правда у меня средник в закрытом обьёме бумаю сделать ему вентиляцию, но пока и так отлично.

[George Krilov]

Правда у меня средник в закрытом обьёме бумаю сделать ему вентиляцию, но пока и так отлично.

Он и должен быть в закрытом герметичном объеме. Если ебудут утечки между отсеками НЧ и СЧ - это приведет к большим искажениям на середине.

Я всем говорил, что совершенно не обязательно делать корпус как у Троелса. Даже, есл АЧХ с метра или полметра чуть изменится, на большом расстоянии это не заметно. Потом, энергетически вообще ничего не меняется.

[Gofrey]

да нет, я имел в виду, что троелс делает трубу на средних, настроенную на частоту, ниже раздела, в таком случае воздушное демпфирование или сопротивление не знаю как правильно уменьшается и средние становятся более раскрепощёнными, а герметизация относительно басового звена да оно конечно герметично