Предварительный усилитель для саба

[Mr.Green]

Накидал схему преда с нужными мне функциями. Я их собрал из разных схем. Проверьте пожалуста правильность разводки и особенно правильность раставленных элементов. Может есть что лишнее или наоборот не хватает?

[Serge_D]

элементы межешь взять из моей схемы.. у меня расчитан фильтр на 100 гц.. если хочешь пересчитать юзай Filter Pro .. а сабсоник .. можно и нетрогать.. хочешь попробуй его обойти.. послушай что получится.

Симулятор из пакета Proteus

[mAxSpace]

Вот что примерно у меня получилось..

А вы попробуйте просуммировать сигнал сателитов и саба - наверняка на частоте раздела будет либо горб либо провал.

[Serge_D]

А вы попробуйте просуммировать сигнал сателитов и саба - наверняка на частоте раздела будет либо горб либо провал.

Точно провал!! а как это лечится?? сделать немного пересекающимися частоты срезов??

Добавлено через 38 минут
так .. понял.. вопервых сумирующий усилитель инвертирует фазу... на самом деле небольшой горб.. лечится увеличением частоты среза для сателлитов.. до 120 гц...

[mAxSpace]

а как это лечится??

фазовым согласованием.

Добавлено через 1 минуту

на самом деле небольшой горб.. лечится увеличением частоты среза для сателлитов.. до 120 гц...

пока не трогай, может он пригодится.

Добавлено через 1 минуту

увеличением частоты среза для сателлитов.. до 120 гц...

лучше низ чуть пониже, а сателиты чуть повыше, чтоб частота раздела сохранилась исходной.

[Dim4iK]

Serge_D, можете показать что нужно изменить чтоб срез был около 100гц, ещё хотел спросить какая цепь отвечает за срез в районе нч на саттелиты вот остальная часть схемы

[Ivan_]

поскольку усиление суммирующего усилителя примерно +9ДБ (по графику видно.. как считать я незнаю ))).. то из динамика саба возможно будет слышен шум (сам ещё не проверял)... который будет слышно на низкой громкости саба.. ну ладно мож я слишком преувеличиваю )) но если ухо приложить то слышно будет

У сумматора Ку=R3/R1=130/47=2,77 и умножаем на 2 т.к. суммируется два сигнала. Считается всё классически, как для инвертирующего усилителя.

Не громкости а чувствмтельности ,громкость ближе к выходу устройства лучше!

Вот уж дудки. У меня на входе именно регулятор громкости, ака перестраиваемый входной делитель напряжения, именно от уровня входного сигнала зависит его напряжение на выходе с учётом Ку всех последующих звеньев. А "регулятор чувствительности", есть цепь которая изменяет Ку например сумматора. Вот если мы поставим вместо R3(130k) переменник, это и будет регулятор чувствительности. У некоторых усилителей так и делают, есть ручка громкости(входной делитель) и есть ручка чувствительности(она именно изменяет Ку усилителя методом изменения глубины ОС).

Добавлено через 18 минут
Serge_D, вот я сейчас специально вывернул ручку громкости сабфильтра на максимум с не подкючёнными входами и усилитель на всю. Шумов вообще ни каких, полнейшая тишина! Даже страшно было ухо к динамику на 18" прикладывать. Думал хоть на НЧ 50..100гц будет прослушиваться, ан нет, будто вообще всё отключено. А при прослушивании, ручки громкости сабфильтра и усилителя я выворачивал на 5..8%, при этом на ампе tda7293 уже начинал клиппинг помигивать, значит мощность была около 100вт.

[Alexey-Rus.]

Хочу посчитать фильтры в FilterPro 2.0. Выбираю тип схемы Sallen –Key (деталей меньше ). А какой тип фильтра нужно выбирать? Там есть варианты Butterworth, Bessel, Chebyshev, Linear Phase 0.05, Linear Phase 0.5, Gaussian 12dB, Custom Fn&Q. Подскажите пожалуйста.

[Ivan_]

Чаще всего применяют фильтры Баттерворта, для наших дел.

[Alexey-Rus.]

Спасибо, будем считать )

[Dim4iK]

Помогите!)

[Ivan_]

Dim4iK, зачем вам перестраивать чужую не понятную схему(возможно плохую схему)? Вы лучше скажите свои подробные технические задания, для чего, зачем и т.д. Я вам свой фильтр пересчитаю или вам Serge_D поможет(у него модель готовая есть). Или вам именно этот девайс модернизировать надо?

[Serge_D]

Dim4iK чёт я посмотрел схемы и не нашёл где сателиты обрезаются... может они сами по себе не воспроизводят ниже 100 гц..

[Ivan_]

Dim4iK, лучше в сабфильтр не лезть(в тот который кончается выводом SW3). Лучше сделайте дополнительную платку фильтра на 100гц например на TL071. И подключите её в разрыв коннектора SW4.

[Ivan_]

Ещё на вход сабового усилителя можно поставить перестраиваемый фильтр.

[mAxSpace]

Ещё на вход сабового усилителя можно поставить перестраиваемый фильтр.

... и с этой схемой на каждую песню перестраивать.

[Ivan_]

Dim4iK чёт я посмотрел схемы и не нашёл где сателиты обрезаются... может они сами по себе не воспроизводят ниже 100 гц..

Очень вероятно, или в маленьких пердушечках сателитных стоят ёмкости последовательно с динамиками.

Добавлено через 2 минуты

... и с этой схемой на каждую песню перестраивать.

Ну можно ещё фильтр Баттерворта восьмого порядка на 40Гц поставить и не запариваться дальше.

[mAxSpace]

Ivan_, отдельный фильтр на сабе не имеет никакой ценности потому что при любом положении ручек в частотном диаппазоне найдётся частота которая будет не совсем в фазе с сателитами - какой кайф вдувать в саб сотню вать, если она тратится на перегон воздуха их корпуса саба в корпус сателита.
Если на саб вы ставите какой-то фильтр, то будьте любезны обрежте симметрично(по воздуху) так же сателиты, причем нужно ещё как-то умудриться чтоб хотя бы в диаппазоне 2 октавы разбег фаз не превышал 30 градусов, а лучше чтоб его вообще не было.
Вот вы знаете что при правильно спроектированном кроссовере сабу с частотой раздела 100гц нужно всего 17...20 % от общей мощности ? - и этого реально хватает чтоб нехило трясти стены.

[Ivan_]

mAxSpace, свой вариант предложи. А вообще Dim4iK, мало информации дал. У него саб возможно банпасс, который и так уже сильно фильтрует и перестройка активного фильтра нифига не даст.

Добавлено через 7 минут

Вот вы знаете что при правильно спроектированном кроссовере сабу с частотой раздела 100гц нужно всего 17...20 % от общей мощности ? - и этого реально хватает чтоб нехило трясти стены.

Это глупость, т.к. на низких частотах(ниже 100гц) мощности требуется минимум 50% от общей. А вообще в распределении мощности по частоте, в НЧ звено приходится вдувать именно больше 50% общей мощности. Ну можно конечно поставить бандпас, который будет играть от 25 до 35гц и стены будут ходить, но это обман слуха, музыки там не будет совершенно. Будет хороший физический опыт по резонансу помещений.

[mAxSpace]

Это глупость, т.к. на низких частотах(ниже 100гц) мощности требуется минимум 50% от общей. А вообще в распределении мощности по частоте, в НЧ звено приходится вдувать именно больше 50% общей мощности.

вот вы совершенно не вкурсе дела, а высказываете неправильную версию.
Всё что я говорил давно подтверждено практически и работает успешно не один год.
Кроме того есть более умные люди чем мы с вами, которые даже написали соответствующие программы для расчёта спектрального распределения мощности сигнала.
Конкретгый пример, - аппарат 5кВт, низа 1.2кВт, частота раздела ровно 100гц, настраиваем на слух - всё ровно, смотрим на индикаторы - середина/верха пикуют, низ нет, с довольной рожей вваливаем ещё 2...3дб низа и получает мясо.
Это на улице и низовики всего лишь ФИ как и сателиты.
Вот фото конкретного случая :

на саб идёт усилитель 600ватт, на каждый сателит по 900 ватт.

[Ivan_]

вот вы совершенно не вкурсе дела

Ды?

Всё что я говорил давно подтверждено практически и работает успешно не один год.

Кем подтверждено и где работает?

Кроме того есть более умные люди чем мы с вами

Это несомненно, есть даже люди умнее этих людей(ну должны быть, по теории вероятности).

которые даже написали соответствующие программы для распределения мощности в зависимости от спектрального состава.

Линк пожалуйста для таких необразованных людей как я.

Конкретгый пример, - аппарат 5кВт, низа 1.2кВт, частота раздела ровно 100гц, настраиваем на слух - всё ровно, смотрим на индикаторы - середина/верха пикуют, низ нет, с довольной рожей вваливаем ещё 2...3дб низа и получает мясо.
Это на улице и низовики всего лишь ФИ как и сателиты.

Какой аппарат конкретно? Сколько каналов, сколько ватт в каждом канале?
Частота раздела внутренним кроссовером формируется?
Сколько индикаторов, где они находятся и где калибровались?