Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: Входной трансформатор (коаксиал).

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Входной трансформатор (коаксиал).

    Есть вопрос по построению входного трансформатора для приёмника CS8412. Предложение состоящее из старых услышанных разработок- берём ферритовое кольцо внешний диаметр 10,внутренний 6,ширина от 3 до 5мм.Наматываем 2 катушки по 5-6 витков . Вопрос : 1)какой материал в качестве сердечника предпочтительнее использовать 2000HM или менньше или больше?.2) использовать в качестве проводника катушки серебро 1 мм2. 3)положение трансформатора,относительно поля земли-кольцо сердечника вертикаль или горизонталь. 4) направление намотки провода - правая или левая . 5) нужен ли экран и какой- сталь высоколигированая,пермалой ?. Конечно всё можно отслушать и сделать ,но если кто-то этим занимался ,то отзовитесь может что посоветуете.
    Wertgover Sound

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Берем где-нибудь в подарок, или почти бесплатно, любую старую сетевую карту, желательно 100-мегабитную, и выпаиваем из нее линейный транс.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    допустим есть такой подарок и транс ,а насчёт серебра в обмотке и экрана ?
    Wertgover Sound

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Я например, для ВЧ усилителей, мотаю трансы "на линии". Главный их + - это широкополосность (более 10 октав). Мотаю тонким коаксиальным фторопластовым серебреным кабелем (50/75-Ом). Работают хорошо, проверенно временем. На колечко типа 600..200НМ витков 10...20 кабеля. Входная обмотка - оплетка, а выходная - центральная жила. Можно и наоборот.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    допустим есть такой подарок и транс ,а насчёт серебра в обмотке и экрана ?
    Пох

    Добавлено через 54 секунды
    Но лучше все же использовать специализированные трансы для SPDIF из той же самой эльфы
    Последний раз редактировалось Инквизитор; 19.04.2008 в 22:09. Причина: Добавлено сообщение

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Dark Abbat, это из оперы бюджета и стандартизированного звука. Я хочу получить трансформатор "музыкальнее".Не с проста всё спрашивается.Крутил вертел,слушал я и дорогие и разные .....

    Добавлено через 1 минуту
    Andrey Orloff, а какой диэлектрик предпочтительнее ? (фторопласт или бумага провареная в воске ?)
    Последний раз редактировалось WERTGOVER; 19.04.2008 в 23:13. Причина: Добавлено сообщение
    Wertgover Sound

  7. #7
    Частый гость Аватар для Aspen
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Квортруп делает на пермаллое. Витая пара, диаметр кольца ~20 мм, порядка 15-18 витков. Один из проводников витой пары - одна обмотка, второй другая.
    Межобмоточная емкость - максимальна, что не есть хорошо. Но трансы "звучат".

    Я делал - кольцо с проницаемостью 400, по 8 витков, диаметр - 16мм. Материал обмоток - медная моножила XLO или серебро Jensen. У "серебряных" - "яркий" звук, с медью - более ровный, нейтральный.

    Вообще очень интересно - цифровой транс, а материалы слышно.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,849

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Цитата Сообщение от WERTGOVER
    Andrey Orloff, а какой диэлектрик предпочтительнее ? (фторопласт или бумага провареная в воске ?)
    Затрудняюсь ответить, надо пробовать и то и другое, но для меня транс мотанный коаксиальным кабелем выглядит предпочтительным - более стабильные параметры, то же волновое сопротивление, если мотать 75-Ом кабельком, то с согласованием проблем не будет. Если нужно более высокое волновое сопротивление, то можно парой слегка скрученных проводов намотать (как Квортруп) волновое сопротивление зависит от коэффициента связи между проводами, можно вообще телефонной "лапшой" мотать, волновое будет, как у "лапши" А вообще, как делать такие трансы, очень хорошо расписано в книге "Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике" Эрик Ред, 1990 г., либо в более старом варианте - "Схемотехника Радиоприемников" Э.Ред. В прицепе пара картинок оттуда про трансы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Trans_1.png 
Просмотров:	485 
Размер:	78.4 Кб 
ID:	29995   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Trans_2.png 
Просмотров:	591 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	29996  
    Последний раз редактировалось Andrey Orloff; 20.04.2008 в 10:32.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Ок! Сегодня попробую разные решения ,потом выскажу свои мнения и достижения
    Wertgover Sound

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    3,076

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Если для себя делать, транс на Techno.ru за 8 баксов намного лучше самопала на колечках, лучше трансов из сетевух, лучше ТИМов. Проверено.
    Про серебро не понял - это в качестве фетиша? Иного объяснения не вижу.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    BC, 1 способ - трансформатор + лишние пайки ,лишние провода,контакты. 2 способ намотка серебром трансформатора и непосредственное соединение с помощью сварки этим же проводом- в итоге 4 контакта.А фетиш ни к чему.
    Wertgover Sound

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    61
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    По идее самое важное, чтобы транс вносил минимум фазовых искажений в частотной полосе сигнала. Глянул в спецификацию AES, там написано
    frequency band from 0,1 MHz to 128 times the maximum frame rate
    Для 44.1кГц полоса получается 100кгц-5.6мгц.
    Далее, возьмем для примера серийно выпускающийся трансформатор PWB2010 от Coilcraft
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pwb 2.png 
Просмотров:	428 
Размер:	32.6 Кб 
ID:	30020 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pwb 4.png 
Просмотров:	369 
Размер:	28.1 Кб 
ID:	30021

    Абсолютно линейная АЧХ в диапазоне 20кгц-30мгц, т.е. с 5-кратным запасом в обе стороны, соответственно и искажение фазы можно предположить незначительным.
    А характеристики того, что вы сами намотаете сильно непредсказуемо будет. Тут считать, мерять потребно, а этого судя по
    лишние пайки ,лишние провода,контакты
    не ожидается. С такими вопросами к АМЛ надо .

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    характеристики характеристиками ....но как вы объясните почему положение трансформатора относительно магнитного поля земли влияет намного больше чем параметры на звук?
    Wertgover Sound

  14. #14
    Новичок Аватар для sano
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Ростов н/Д
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    ууу !!! серьезнейший вопрос на него только Человек Уровня АМЛ может ответить! ( заодно и дисков прикупите )

  15. #15
    полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,054

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Квортруп делает на пермаллое. Витая пара, диаметр кольца ~20 мм, порядка 15-18 витков. Один из проводников витой пары - одна обмотка, второй другая.
    При таком способе намотки сердечник уже не нужен

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    Вопрос : 1)какой материал в качестве сердечника предпочтительнее использовать 2000HM или менньше или больше?.
    2000НМ это низкочастотный феррит. На фильтры цветомузыки например.
    Найдите колечки используемые например в кабельных ТВ разветвителях.

    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    2) использовать в качестве проводника катушки серебро 1 мм2.
    Серебро - дело хозяйское, но с сечением вы ничего не напутали? 1 кв.мм - этим проводом можно намотать мини-сварочник.


    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    4) направление намотки провода - правая или левая .
    Эт смотря какой рукой мотать. Опять же, к себе или от себя.


    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    5) нужен ли экран и какой- сталь высоколигированая,пермалой ?
    Хорошо работает чугунная жаровня, такие по селам еще можно отыскать.

    Последний раз редактировалось Vidalgo; 21.04.2008 в 01:23. Причина: Добавлено сообщение

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Vidalgo, как мотать что мотать и на что мотать знаем - я спрашиваю кто нибудь делал подобные эксперименты ? а не что такое ферритовое кольцо 2000 HM и где его достать....
    Wertgover Sound

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Мотать телефункеновскими проводами однозначно

  18. #18
    Новичок Аватар для sano
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Ростов н/Д
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    а обматывать только тканью снятой с мумии фараона хеопса сделает из мп3 128 музыкальнейшую весчь !

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Цитата Сообщение от WERTGOVER Посмотреть сообщение
    характеристики характеристиками ....но как вы объясните почему положение трансформатора относительно магнитного поля земли влияет намного больше чем параметры на звук?
    Тороид поворачивался в горизонтальной плоскости? - тогда - это грибочки
    С уважением
    Евгений Балакин

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: Входной трансформатор (коаксиал).

    Сделать подвес для тороида, как у гироскопа.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •