Можно ли сделать из автодинамиков домашние колонки?

[Alex Post]

Может, эта тема и поднималась - поиском не нашел ничего подходящего.
Вкратце: после апгрейда звука в автомобиле остался бесхозным комплект двухполоски начального уровня (автомобильной, соответственно) в составе два мида 16см и две пищалки с мягким куполом и кондером в качестве кроссовера. Есть желание сделать домашнюю акустику, тоже начального уровня, в виде столбиков. Предварительный обсчет показал, что получается ЗЯ ~25-30л - т.е. порядок такой же как у двери автомобиля. Стоит ли заморачиваться и покупать домашние динамики (тоже, соответственно, будут недорогими, т.к. неохота пока сильно вкладываться) или сойдут для начала автомобильные? Как мои динамики звучали в авто - я в курсе, меня бы поначалу устроило. Дома, как я понимаю, низов будет поменьше (т.к. в авто передаточная функция салона помогает). Кто такое делал, поделитесь ощущениями.

[Monolith]

omaro,

Блок питания авто усилителя питатся от автомобильного
акумалятора 12-14,4В а домашнии усилитель от переменного наприжения
220В потому болшая разница потребляемого тока, а параметры усилителя мочности
особо неразличаются,если выходная мочность усилителеи одинакова на нагруске 4 Ом,

А я, дурак, всю сознательную жизнь считал, что Мощность зависит как от тока, так и от напряжения Даже формулка простейшая в голове вертиться, что-де P=U*I

И вот уж не думал, что если усил отдаёт в нагрузку 60А, или 1А, при той же мощности, то все остальные условия одинаковыми остаются И что динамику пофиг, сколько ампер в него качнули

Не, хотя я же и сам сказал, что из 1000 можно найти одну, подходящую по параметрам пару автодинамиков...

Ну а если о бреде, как таковом, то чёж тогда вся многомиллионная армия конструкторщиков-самодельщиков не кинулась до сих пор собирать акустику на автодинамиках. Ну дурни, чес слово. Купил себе за 300 уёв трёхкомпонентку Hertz, к примеру, с 8` мидбасом - шикарная акустика получилась бы! А тут паришься, выбираешь динамики, выискиваешь, где купить, тратишь, дурак, тысячи баксов...

Да и чобы производителям париться над конструкцией АВТОдинамиков? Есть стандартные технологии, клепай себе - не хочу, а то ведь целые лаборатории содержат, с отделами исследования специфики применения! Тут вот ссылка на Аркан была даже. Нафиг бы они для дома отдельную линейку динамиков делали-то??? Вот дурачки!

Да вот и в мурзилках дурацких, а-ля Автозвук там всякий, да карэндмьюзиках, уж сколько раз, для особо одарённых, разъясняли, в чём принципиальные различия между авто- и домашними динамиками. Не, ну тоже ведь дураки и бредятину несут, правда?

Удачи в построении акустики!

P.S.: Человек спросил совета, и получил исчерпывающий ответ. А дальше - дело исключительно хозяйское...

[qwerty]

И вот уж не думал, что если усил отдаёт в нагрузку 60А, или 1А, при той же мощности

Сопротивление автомобильной ГД как правило 4 Ом. Вот и посчитай, какое нужно напряжение, чтоб этот ток (60А) вдуть в головку. Заодно и получившуюся при этом мощность . И под занавес прикинь, сколько получится ток при напряжении питания усилителя 14.5 В и сопротивлении нагрузки 4 Ом.

А так же померяйте выходные напряжения.

При одинаковой выходной мощности на одинаковую нагрузку выходные напряжения и токи авто и домашнего усилителя будут одинаковы. А вот потребляемый от источника питания (аккумулятор 12В или сеть 220В) будут естественно отличаться. Раз в 20.

Для сравнения, у моего домашнего усилка чувствительность 100мВ макс

А у моего 775мВ и что? Что в твоем понимании чувствительность?

[OlegCH]

И вот уж не думал, что если усил отдаёт в нагрузку 60А

Ох.... ё-моё...
Ладно.... просто банально посмотрите на диаметр провода, которым катушка динамика намотана. И 60А...

[Mosfet 2007]

Многие очень умные производители крупно пишут только завышенную в разы пиковую мощность, да и реальную завышают тоже нормально На динамиках общего назначения (авто, АС - пойдут везде) 4 Ом 15Вт тоже написано 280Вт А на вот реальную АС на 2*300Вт товарищей-самоделкиных я видел на фото, там всё по честному

[ZugDuk]

Можно ли сделать из автодинамиков домашние колонки?

Фриэирные брать надо. Да побольше калибром. 8-ку хотя бы. Ящик, щит, ОЯ, TL, TQWP.
Саб в ФИ (чтоб бас был т.к. дома слушать будем).

[meshin]

Фриэирные брать надо. Да побольше калибром. 8-ку хотя бы. Ящик, щит, ОЯ, TL, TQWP.
Саб в ФИ (чтоб бас был т.к. дома слушать будем).

Как раз лопухи(блины), где как называют, 6"*9" эквивалентны 8". В TL сужающейся у меня который год играют. Конструкция очень схожа с Проак-3. Только порт поменьше. Нормально так! Правда от динамиков один НЧ излучатель оставлен.

[DECEMBER]

Сопротивление автомобильной ГД как правило 4 Ом. Вот и посчитай, какое нужно напряжение, чтоб этот ток (60А) вдуть в головку. Заодно и получившуюся при этом мощность . И под занавес прикинь, сколько получится ток при напряжении питания усилителя 14.5 В и сопротивлении нагрузки 4 Ом.

+1.

Offтопик:
Только пару ньюансиков . Автомобильные - в основном мостовой вариант (и 4-х омный дин для уся становится 2-х омным). А 60А от аккума человек, видать, попутал с запиткой усилителя через преобразователь (12В*60А=720Вт. Ну а чем ещё гонять сабы по 200...250г ...)

[Артём]

Автомобильные - в основном мостовой вариант

В основном они имеют такое свойство - соединятся в мост

[Скиф]

Есть еще один неприятный момент ... Fc. Мало кого устроит 80-100 Гц Хотя для кухни пойдет. Ну или трифоник.

[qwerty]

Offтопик:

А 60А от аккума человек, видать, попутал с запиткой усилителя через преобразователь

Не, ну было же сказано

И вот уж не думал, что если усил отдаёт в нагрузку 60А, или 1А, при той же мощности, то все остальные условия одинаковыми остаются И что динамику пофиг, сколько ампер в него качнули

Значит автоусил вдувает в динамик 60А. Вот я и предложил посчитать выделяемую мощность на 4Омной нагрузке при протекании через нее тока в 60А...
Наверное надо бы намекнуть о существовании DC/DC...

[Александр Котов]

Offтопик:

Наверное надо бы намекнуть о существовании DC/DC...

Не надо, расстроится ещё...

[Monolith]

qwerty,

Сопротивление автомобильной ГД как правило 4 Ом. Вот и посчитай, какое нужно напряжение, чтоб этот ток (60А) вдуть в головку. Заодно и получившуюся при этом мощность . И под занавес прикинь, сколько получится ток при напряжении питания усилителя 14.5 В и сопротивлении нагрузки 4 Ом.

А вот потребляемый от источника питания (аккумулятор 12В или сеть 220В) будут естественно отличаться. Раз в 20.

Вот. Вот теперь я вижу наглядно, что глупость сморозил!

А у моего 775мВ и что? Что в твоем понимании чувствительность?

В моём понимании, в данном случае, это макс. напряжение на входе усилителя, не вызывающего перегрузки входного/выходного каскадов.

Ладно.... просто банально посмотрите на диаметр провода, которым катушка динамика намотана. И 60А...

Ну естесственно

человек, видать, попутал с запиткой усилителя через преобразователь

Наверное надо бы намекнуть о существовании DC/DC...

Блин, ведь знаю про ПН, а вот стормозил, однако. Аж самому стало...

Ну был не прав, исправлюсь

Offтопик:
ЗЫ: спорил со мной как-то один молодой, с пеной у рта, что литцендрат - это провод с жилами шестигранного сечения, а косичка, типа, и в африке косичка. Ну, долго я спорить не стал, так и осталя ё;%:тым

А если серъёзно, то конструкция домашней и автоакустики действительно сильно различны. Автоакустика заточена под специфику помещения, то бишь салона, где всё далеко не идеально, как дома. В силу этого, никто из самодельщиков не строит дома акустику на автодинамиках. Она, конечно, будет играть, но вот звучать - нет.

На самом деле, я слушал в реале и даже сравнивал. Знакомый, ради интереса, сделал акустику на автомобильных Херцах, наборная трёхкомпонентка с 8` мидбасом (комплект ~11000р.) и акустику на динамиках Визатон, готовый кит Alto IIIC, цена та же. Визатоновская акустика отыграла куда лучше! После сравнительных тестов Херц отправился по прямому назначению... ко мне в машину, а вот там уже да,

Offтопик:
Надеюсь, у всех осталось хорошее настроение

[Артём]

Надеюсь, у всех осталось хорошее настроение

Offтопик:
Ага, посмеялись и хватит

[OlegCH]

В силу этого, никто из самодельщиков не строит дома акустику на автодинамиках.

Я "строит"....
До сих пор на мидбасе стоит Фокал КП 165 и радует своим звуком.
Ухам доверять надо!

[Monolith]

Строят, конечно, но таких 1 на 10000. Если бы это было оправданно и обладало бы достойным качеством звука, то имело бы широкое признание в массах, но народ предпочитает "правильную" акустику

А про доверие ухам - так ведь это в бОльшей степени зависит от остального тракта. Если слушать двд через ресивер, или дешёвый сидюк через такой же усилок, то тогда, образно говоря, вообще пофиг, какой динамик играет и как он оформлен.

[OlegCH]

но народ предпочитает "правильную" акустику

Спорно....
А "правильная" акустика - это как?
Где граница между акустикой правильной и не правильной?
Акустика бавает хорошая и плохая!
Динамики ведь не делятся на "автомобильные" и "цивильные"...
А делятся на хорошие и плохие. И определяются по вполне физическим характеристикам. (безо всякого поиска "сущностей")
Мне, например, по своим параметрам подошел Фокал КП. А то, что его и в авто ставят, так мне просто пох....
Автомобильный, в данном конкретном случае, купить было легче...

Если слушать двд через ресивер, или дешёвый сидюк через такой же усилок, то тогда, образно говоря, вообще пофиг, какой динамик играет и как он оформлен.

Попробуйте послушать через ресивер АС с чувствительностью 96 дБ?

[Mosfet 2007]

В проекте акустики для себя я указал просто нормальные динамики на 30Вт. Важны только параметры динамиков, желательно поменьше явно видимого вранья. На воре и шапка горит - враньё очень хорошо видно и это указание на посредственные реальные характеристики, иначе бы производитель не стал врать Не уважаю врунов всех мастей

[Monolith]

Спорно....
А "правильная" акустика - это как?
Где граница между акустикой правильной и не правильной?
Акустика бавает хорошая и плохая!

Вы сами ответили на свой же вопрос. Хорошая аустика - правильная, плохая - НЕ правильная. А вообще, я лично делю акустику на звучит и НЕ звучит.
Где граница? Для каждого человека она своя. Я не зря привёл пример про двд и ресивер. Они, конечно, тоже бывают дорогие и не плохо звучащие. Но они - просто не плохо звучащие. Дальше делайте выводы сами.

ЗЫ к выше сказанному: знаю лично МНОГО людей, которые выражаются примерно Вашими же словами, но которые реально слышали очень мало, а в основном их суждения основаны на том, что они однажды, в одном магазине, выбрали себе, и больше ничего НЕ слЫшали/слУшали, а просто, на основе того, что имеют дома (и опираясь на сравнение ЭТОГО при выборе в магазине в один прекрасный день). Причём, эти суждения всегда в пользу того, что они имеют дома.

Offтопик:
Однажды меня эти споры за"№ли, привёл тупо одного к себе домой, включил любимый им трек... с аудио компактдиска на своём тракте и посмотрел в его глаза. При этом, мой тракт в 3 раза дешевле!

Выводы делайте сами. Мой же совет - не зацикливаться.

Динамики ведь не делятся на "автомобильные" и "цивильные"...

Как раз-таки делятся. На автомобильные и домашние. А каждый из них, в свою очередь, на "хорошие" и "плохие". У каждого человека, понятие хорошего и плохого - своё. Но среди аудиофилов есть вполне конкретные категории, бренды, модели.

И определяются по вполне физическим характеристикам. (безо всякого поиска "сущностей"

Могу "приготовить" даже самый плохой динамик так, что он возымеет "сущность". Вопрос лишь в том, КАК он будет звучать по отношению к другим, не взирая на свои физ. параметры!!! Физ. параметры, в случае аудиофилии, имеют лишь физическое значение - как правильно его оформить. Не факт, что он при этом зазвучит.

Мне, например, по своим параметрам подошел Фокал КП.

Весьма рад за Вас

А то, что его и в авто ставят

Не множко не так - это АВТО динамик, его туда и ставят. А вот то, что его и в домашнюю систему ставят...

Offтопик:
ну, что тут скажешь? ставят, и не только его. Но ведь и на иномарки 8-рошный карбюратор, бывает, ставят. Не факт лишь, что оно при этом правильно работает

Попробуйте послушать через ресивер АС с чувствительностью 96 дБ?

Прошу прощения за сарказм, но он лишь в ответ Вашему: попробуйте сыграть бас-соло на хоботе слона!

Не уважаю врунов всех мастей

К сожалению, это болезнь ВСЕХ производителей в той или иной мере. Редкий производитель не врёт, в указаниях параметров своих изделий. А даже если и не врёт, то разбег параметров из-за не совершенства производства и технологий всё равно оставляет желать лучшего

Добавлено через 59 минут
К стати, ущё одно ЗЫ, касающееся

определяются по вполне физическим характеристикам

У меня, да и у многих других, усилитель имеет физ. характеристики хуже, чем у любого новодела (и не только, к стати), однако звучит многими порядками лучше. Как Вы это объясните?

Offтопик:
Подозреваю "психология и самовнушение"

А касаемо физ. хар-к динамиков, почитайте А. Карельского. Думаю, Вы оттуда много почерпнёте действительно полезного и многие вопросы сами собой отпадут.

[Dmitr_RE]

Нормально могут подойти morel pulse coax 6 или 5. На этом форуме есть люди кто эти динамики пользуют дома и в полне довольны.

Новая линейка не pulse а tempo.

Я coax 6 слушал, очень даже не чего играли. Звук очень не плохо по комнате распространялся, оторван от АС был.

[Sid_VA]

Я построил свои 1-е колонки на автодинамиках. Чертеж в журнале Радио №4 от 2001 или 2000 года. В авторском варианте были 4" коаксиалы от тети сони, я поставил от пролоджи.
После компьютерных "пукалок" - это был просо блеск!