Биполярные электролитические конденсаторы

[ottisk]

Мужики, просвятите пожалуйста. Имеем вот такие биполярные (не полярные) электролитические конденсаторы. Фирмы Bennic. Предназначены они для использования в фильтрах АС. И имеют странную маркировку по вольтажу. 100VW. Вопрос. Можно ли их применить в качестве блокировочных по питанию УМ (или в качестве шунтов банок БП)? Как они (биполярные конденсаторы) относятся к достаточно большому постоянному напряжению (50 - 80 вольт)? Не взорвутся?

[tbvbor]

tbvbor, BlackGate весьма странный конденсатор. Он есть, но его нет. Есть в "мурзилках", но нет в промышленной апаратуре; есть восторженные отзывы, но нет ТТХ; есть описание патента, но нет сообщений о полноценных подделках.

это не миф:
http://www.blackgate.jp/
однако их родной сайт почему-то не работает,но и раньше такое было, так что можно еще сдесь посмотреть http://sharksystems.narod.ru/blackgate/ (эту копию помоему Сиволобов делал)

и в аппаратуре (правда очень дорогой) все таки встречаются. Например в Audio Note:

Audio Note LP.pdf

Но период неопределенности кончился, он снят с произвожства и его нет официально, остались только легенды...

Кто сказал? вроде бы все нормально продается
Вложение 31050

[ottisk]

БИполярные = ПОЛЯРНЫЕ.
НЕ полярные = УНИполярные.

Почему то буржуи упорно называют неполярные конденсаторы - биполярными (Bi-Polar Electrolytic Capacitors) http://www.madisound.com/manufacture...ps-electro.php

Добавлено через 2 минуты

VW = рабочее напряжение, оно же напряжение пробоя.

Спасибо. Похоже действительно это рабочее напряжение. В связи с этим второй вопрос. Рабочее напряжение на переменном токе?

[tbvbor]

Почему то буржуи упорно называют неполярные конденсаторы - биполярными (Bi-Polar Electrolytic Capacitors)

ну по логике вроде так правильно. Есть полярный Polar а тот что неполярный должен быть с приставкой "не" Bi-Polar. Блин я незнаю с чего все взяли что Bi-Polar полярный.

[Sid_VA]

Почему то буржуи упорно называют неполярные конденсаторы - биполярными (Bi-Polar Electrolytic Capacitors) http://www.madisound.com/manufacture...ps-electro.php

у буржуев (а китайцы - буржуи?) есть обозначение NP - non polar и ВР - bi polar. NP у меня стоят в Датском Lynx-е и в блоке защиты АС. ВР стоят в разделительном фильтре в авто.

[TheLivingOne]

Спасибо. Похоже действительно это рабочее напряжение. В связи с этим второй вопрос. Рабочее напряжение на переменном токе?

Подозреваю, что это амплитудное.
Где-то на форуме был подробный разбор по теме номиналов напряжений конденсаторов, но увы - такую "иголку" тут найти очень сложно

[ИГВИН]

Подозреваю, что это амплитудное.

Другого и заподозрить нельзя.

[ankus]

Примерно 10 лет назад ряд зарубежных фирм освоил серийное производство нового класса неполярных оксидных конденсаторов, назвав их биполярными.
Такие конденсаторы отличаются от неполярных меньшими потерями на высоких частотах и намного лучшими параметрами при отсутствии постоянного напряжения смещения. При одной и той же емкости и рабочем напряжении они могут быть большого габарита, предназначенные для работы в пассивных фильтрах акустических систем с амперными реактивными токами, и малогабаритные. Последние выпускаются многими фирмами: Elna ― серия RBP2, Nichicon ― серия ES и др.
Фирма JAMICON для биполярных конденсаторов использует обозначение ВР или UK и предлагали их несколько лет назад емкостью 2,2-18 мкФ на напряжения 25, 35 и 50 В. О новинках не знаю.
Габаритные размеры конденсатора емкостью 2,2 мкФ на 50 В - диаметр 13 и высота 26 мм, что заметно больше обычных, так что это напряжение они выдержат и при постоянном "поляризующем" напряжении. Рабочая температура - до 105 С.

[ottisk]

Другого и заподозрить нельзя.

Игорь, спасибо

Примерно 10 лет назад ряд зарубежных фирм освоил серийное производство нового класса неполярных оксидных конденсаторов, назвав их биполярными....

ankus, исчерпывающая информация

Добавлено через 1 час 44 минуты

есть обозначение NP - non polar и ВР - bi polar.

Полезная информация

[Audiomaniac]

Эти бенники динаудио ставит в фильтры своих АС, хорошие кондеры.

[Alex]

ankus, исчерпывающая информация

Нет, не исчерпывающая! Они не "биполярные", а "биполяризованные", а это совсем дргуое.

Nichicon ― серия ES и др.

Бррр, дак они же, прости господи, "For audio".... Куда такое, разве что в бумбоксы?

[Gennadiy K]

Эти бенники динаудио ставит в фильтры своих АС, хорошие кондеры

В моих недорогих Джей Би Эльках тоже

[ottisk]

Нет, не исчерпывающая! Они не "биполярные", а "биполяризованные", а это совсем дргуое.

[Black_Panther]

Есть в "мурзилках", но нет в промышленной апаратуре

Rotel,Audio Note их ставит.

[Инквизитор]

Есть в "мурзилках", но нет в промышленной апаратуре;

В некоторых старых тошибовских терминалах стояли BG NH, в импульсных блоках питания. Тогда о том, что они фор аудио видимо еще не знали

[ottisk]

Эти бенники динаудио ставит в фильтры своих АС, хорошие кондеры.

В моих недорогих Джей Би Эльках тоже

В качестве эксперимента я их уже опробовал в фильтре АС, т.е. по прямому назначению. Фу, какая гадось. По звуку а-ля К73-16... Есть надежда, что зазвучат в качестве блокировочных, в усилителе, на малых токах. Но до этого еще не дошел...

[Gennadiy K]

Фу, какая гадось. По звуку а-ля К73-16.

Для электролитов это как комплимент.

[Mosfet 2007]

Барахло и в исполнении "for audio" тоже БАРАХЛО Мои друзья по переписке не признают электролиты аудиотехнических серий и шунтируют самым дешёвым полипропиленом обычные. В ООС ставят лавсан очень больших номиналов (до 33мкФ можно нарыть, 22 видел живьём) или обычные электролиты на 63-250В, реже иное типа К77-1 больших номиналов если найдут. В фильтры АС - бумага, полипропилен (бывают жёлтые малоиндуктивные кондеры в пластмасовых корпусах на ~250/275V до 1мкФ) и НИКАКОГО Г****.

[ottisk]

Про биполярные электролиты Bennic, из 1-го поста. Применил их таки с отличным результатом... Накрылась моя старая добрая автомагнитола Alpine. Отлично звучащая. Пропал звук. Сначала в одном канале. Через некоторое время - в другом. На днях решил её реанимать. Оказалось потеряли емкость конденсаторы ООС - С2 (см. рисунок, схема УМ). В качестве которых разработчики применили Ничикон-Muse. Правда почему то поставили 10 мкф, а не 47 мкф, как по даташиту... (тут должен сделать отступление; автомагнитола вся напичкана качественными электролитами; Элной и Ничиконом; собственно поэтому она и звучит)... Ну что делать? Таких качественных электролитов у меня нет. Ставлю обычные, низкочастотные (пробовал разные, и Чемикон, и Панасоник, и бог занет, что еще) - не звучит хоть ты тресни. Плюнул. Вывел провода наружу, припаял полипропиленовые Bennic XPP 16 мкф. Ооо, как она запела. Звук такой чёткий, динамичный в ВЧ. Как дзынкнет тарелкой. Это дзынь аж по стенам летает. Но не то. Резкий, режет ухо где то в районе средних. Были также другие номиналы Bennic XPP, но не один мне понравился... И тут я вспомнил про эти биполярные Bennic из 1-го поста. 100 мкф. Ну припаял, ну включаю. Ну дал с часик прогреться. На первый взгляд ничего особенного. Также как и в случае с обычными, низкочастотными элетролитами, ВЧ заметно шепелявят. Но если внимательно прислушаться (отфильтровать ушами грязные ВЧ), а ведь середина то и низы - породистые, чистенько звучат. Ага. Зашунтировал их Bennic ХPP 0,1 мкф. Высокие почистели, но ВЧ относительно СЧ-НЧ как то вразнобой запели. ВЧ более быстрые, а НЧ-СЧ за ними как бы не поспевают. Но, что интересно - никаких особо режущих слух резонансов, которые обычно присутствуют при шунтировании электролитов пленкой.... В итоге остановился на шунтах Bennic XPP 2,2 мкф. Елы палы, а ведь звучит, и даже не особо противно... Ради интереса померил постоянку (на С2 по схеме). Присутствует 5 вольт...

[ottisk]

Всё отменяется. В топку эти биполярные Bennic... Воткнул снова полипропиленовые Bennic XPP 16 мкф...

[tbvbor]

Всё отменяется. В топку эти биполярные Bennic... Воткнул снова полипропиленовые Bennic XPP 16 мкф...

это не удивительно. Электролит он и в африке не пленочник