ACE Bass - почему никто не делает?

[devisangela]

В этом сообшении Наиль выложил оригинальную статью по сабж.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14977&page=2 пост 32

См. также приложение из Алдошиной и Войшвилло.
Система кажется очень привлекательной: добавкой всего лишь пары ОУ можно "осуществлять электронное управление механическими параметрами низкочастотных громковорителей любого типа" (см. приложение).
Однако, сколько я ни гуглил, нашел всего лишь одну практическую схему 20-летней давности (довольно простую в реализации, приложена), хотя коммерческих систем довольно много выпускается и сегодня.
Вопрос: почему никто не делает?

[AudioKiller]

поздно подключился к телеканалу...
Пока очень поверхностно пролистал. Чего-то мне это не нравится. Это как женщину в мужчину переделывать: тут заткнули, там отрезали, здесь пришили... Работать наверное будет, но как? И зачем? И боюсь, что все настройки порассыпаются из-за нелинейности всего - и подвес, и индуктивность, и активное сопротивление (нагрев)... И будет "подстроенная" добротность и резонансная частота меняться при смещении диффузора... А при нагреве катушки - так вообще...

Это поверхностный взгляд, может мое ИМХО вообще мимо.

[devisangela]

поздно подключился к телеканалу...
Пока очень поверхностно пролистал. Чего-то мне это не нравится. Это как женщину в мужчину переделывать: тут заткнули, там отрезали, здесь пришили... Работать наверное будет, но как? И зачем? И боюсь, что все настройки порассыпаются из-за нелинейности всего - и подвес, и индуктивность, и активное сопротивление (нагрев)... И будет "подстроенная" добротность и резонансная частота меняться при смещении диффузора... А при нагреве катушки - так вообще...

Это поверхностный взгляд, может мое ИМХО вообще мимо.

Пожалуйста, обьясните Мне наконец, что такое ИМХО? Ну задержался я в своем развитии.

Вообще-то этот ACE-bass работает в коммерческих системах. И на DIY forum вроде тоже пашет.
Для ЗЯ эта штука аналог трансформатора Линквитца, для ФИ может дать много больше.
Почему она интересна Мне? Автор приводит результаты по снижению THD, не говоря уже про снижение обьема АС. Алдошина и Войшвилло вроде не спорят с этим, а даже поддерживают. Мне особо интересно снижение THD.
При моделировании схема показывает довольно низкую чувствительность к параметрам, настройка не "острая", к тому же пару Hz туда-сюда погоды не делают. А против нагрева есть термо-зависимые датчики ООС и т.д., те же проблемы что и с ИТУН.

[sw_filja]

Offтопик:

что такое ИМХО?

разг.; сокр. от in my humble opinion; = imho
имхо, пмсм (по моему скромному мнению) см. тж. IMO

Добавлено через 5 минут
devisangela, я Вы конечный вариант схемы выложили? Что-то там переходные процессы совсем некрасивые... Это корректируется?
На какой стадии эксперименты? Есть ли какие новости, мысли?
(экий Вы немногословный... )

Добавлено через 26 минут
И ещё: если закоротить или удалить X3, ничего в работе схемы не меняется... Так и было задумано?

[devisangela]

Offтопик:

разг.; сокр. от in my humble opinion; = imho
имхо, пмсм (по моему скромному мнению) см. тж. IMO

Добавлено через 5 минут
devisangela, я Вы конечный вариант схемы выложили? Что-то там переходные процессы совсем некрасивые... Это корректируется?
На какой стадии эксперименты? Есть ли какие новости, мысли?
(экий Вы немногословный... )

Спасибо за пояснения.

Я не понял насчет: "конечный вариант"? Конечный вариант предлагается родить здесь. Эксперименты пока в стадии обдумывания, хотя, нутром чую, что построю.
Переходные процессы моделировать надо с умощненным выходным каскадом, в тех схемах что я положил просто наступает ограничение по току из-за применения простых ОУ на выходе. Никакой разницы в перходных процессах, кроме сдвига по фазе, по сравнению с reference я не увидел.

[sw_filja]

а вот это как понимать (убрал х3, х4 - результат не изменился ):

и ещё: заменил все оперы на TCA0372_MC - 1 А Output Current Dual power opamp, входной сигнал пробовал опускать аж до +-0.1 В, не помогает:

(а1, а2 - клеммы динамика, spl - звуковое давление)

[devisangela]

а вот это как понимать (убрал х3, х4 - результат не изменился ):

и ещё: заменил все оперы на TCA0372_MC - 1 А Output Current Dual power opamp, входной сигнал пробовал опускать аж до +-0.1 В, не помогает:

(а1, а2 - клеммы динамика, spl - звуковое давление)

Абсолютно не понял вопрос: "убрал х3, х4 - результат не изменился" по сравнению с чем? Давайте не торопиться. Схемы рабочие. Если что-то не так, надо искать ошибки в модели или настройке. Если изначально схема на настроена, то можно убрать все при том же результате.

[sw_filja]

хде Nota Bene! Памажыце!

[devisangela]

хде Nota Bene! Памажыце!

Я абсолютно поприветствовал бы участие более опытных участников форума, по крайней мере было бы интересно узнать почему они считают(?) этот подход бесперспективным.

Когда Вы публикуете свои схемы и результаты, постарайтесь поставить себя на место постороннего наблюдателя - то, что Вы опубликовали практически невозможно понять, и, следовательно, ответить на ваши вопросы.

[sw_filja]

по сравнению с чем? Давайте не торопиться. Схемы рабочие.

Я взял ACFig5aTuned.cir и удалил два опера с обвязкой.
В том-то и дело, что схема осталась рабочей. (вернее, поскольку "рабочесть" схемы я проверяю по АЧХ/ФЧХ и перех. процессам, и не умею посчитать комплексное выходное сопротивление, для меня результат - "снижение" нижней рабочей частоты - тот же.)
ааа, и превратилась из 5а в 5б.
но и её можно упростить (обвязку Х1), "с тем же" результатом.
А как Вы проверяете, соответствует ли вых. сопротивление Вашей схемы концепции ACE-bass?

[devisangela]

Я взял ACFig5aTuned.cir и удалил два опера с обвязкой.
и превратилась из 5а в 5б.
но и её можно упростить (обвязку Х1), "с тем же" результатом.
А как Вы проверяете, соответствует ли вых. сопротивление Вашей схемы концепции ACE-bass?

Схемы 5а и 5б эквивалентны, когда номиналы определены.
Я не смотрю на вых. сопр., хотя надо. Идея получить fs ниже, чем это определяется законами ЗЯ.

[Nota Bene]

хде Nota Bene! Памажыце!

Да в саду я копаюсь - весна, понимаете ли
А на картинке закономерный результат - при этом значении Rrs (=11K) имеем генератор вместо усилителя из-за его слишком большого отрицательного выходного сопротивления. Частота генерации = 256Гц. Первый признак того, что что-то не так на графиках - нарастающая фаза при спадающей АЧХ...
Генерация прекращается при Rrs>13.9K - вот там и надо смотреть Рассуждения по Rrs касались первоначальной схемы devisangela (ACFig5aTuned.cir).
Только сначала надо посчитать необходимую величину эквивалентного Rвых.

[Gitsa]

Нечто похожее с первого поста ,на полевых транзисторах.

[devisangela]

Нечто похожее с первого поста ,на полевых транзисторах.

Просвятите, пожалуйста, на в каком месте оно похоже на ACE Bass?

[Gitsa]

Нечто похожее - после операционного усилителя до выходного каскада схема под номером 3,УМ.

[Informer]

Чем же всё закончилось ?

[Spodin]

есть несколько схем "исправения плохих динамиков" в т.ч. минусовим отрицательным сопротивением. Советские динамики в основном были со слабыми магнимтами ,высокая добротность, горбили . -R убирало горб. . Считается что горб убирает,но что то другое портит -компромисный вариант.Лучшее качество если динамик качественный и ничего добавлять не нужно
Делают -R и сейчас и постоянно делали- посмотрите сайт аудиокиллера , ест софт рассчета.
--
Сейчас ситуация наоборот- динамики с сильными магнитами низкая добротность.нужно плюсовое выходное сопритивление.Тоже делают +R до трех Ом и линквиц.