Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

[Igi2004]

Добрый день У меня несколько претензий к этому усилителю.
1) из колонок явно прослушивается шум, около 50 герц (питание) достаточно громкий, слышно с 3 метров
2) Левый канал намного громче правого, сейчас слушаю подведя сигнал непосредственно на усилитель (мимо баланса, громкости, тонокомпенсации и т.д.) вроде нормально
3)Левый канал немного подмешивается в правый и наоборот


Есть паяльник, мультиметр, желание, витая пара, схема уся. Подскажите, с чего начать?

Вот ссылка на схему http://cp.people.overclockers.ru/cgi...ame=Shema.djvu

[Rekordsmen]

Скорее всего регулятор громкости менять надо. Можно поставить и без отводов под тонкомпенсацию, с нужной регулировочной характеристикой. Любой сдвоенный 47-100 кОм, просмотреть мультиметром близкость полного сопротивления каждого регулятора. У меня на 50 процентов отличались Тонкомпенсация повиснет в воздухе.
---------- Сообщение добавлено 02:58 ---------- Предыдущее сообщение было 02:40 ----------

Не "скорее всего", а как минимум, т.к. лет 25 назад я уже пытался поменять регулятор, причем с нужной хар-кой не нашел, поставил с линейной. Но самое главное выпаять без потерь не удалось - навыков не хватало и, возможно, приспособлений. Там теперь так напахано, что наверное плату целиком проще сделать. Тем более, мне кажется, в этом форм-факторе регулятор уже не найти.
И без тонкомпенсации не хочется, с ней удобней как-то...

Повеселило.
Платы все внимательно осмотрены? Трещин, непропаев, отрывов общего или экрана не обнаружилось? Полярность электролитов где надо соблюдена?

Ну, не так выразился, вероятно. но "высокочастотный треск с частотой 100 гц" - тоже как-то не очень. Не знаю как грамотно сказать, но думаю понятно какой звук я хотел описать. Впрочем он достаточно ненавязчив. Будет больше времени - постараюсь локализовать источник.
Насчет непропаев и обрывов - на 100% уверенности, но за свою "работу" с высокой вероятностью спокоен - каждое место пайки внимательно осматривалось под лупой и прозванивалось тестером.

ЗЫ.
Насчет собрать и спаять мне это проще, чем перепаивать старое и, тем более, искать неисправность. Я в начале 90-х собрал цифровой спидометр в спичечной коробке для Явы. Сам травил/паял...

[student43]

И без тонкомпенсации не хочется, с ней удобней как-то...

Посмотри как реализовано в Вега 10у-120с и повтори (с подбором сопротивлений ну или расчетом), вместо просто кнопки можно использовать и родную коммутацию.
Делал не однократно,все отлично.

[Rekordsmen]

Посмотри как реализовано в Вега 10у-120с и повтори (с подбором сопротивлений ну или расчетом), вместо просто кнопки можно использовать и родную коммутацию.
Делал не однократно,все отлично.

Не, для меня это слишком сложно. Да и регулятор громкости все равно менять, а он завязан на тонкомпесацию (ТК).
Конечно, хотелось бы чтобы ТК не просто вкл/выкл, а чтобы уровень ее можно было бы регулировать, но пусть будет как будет. Точнее как был...
А пока у меня на реанимации второй усь, уже полностью соответствующий названию темы - "50У-017С".

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:11 ----------

Вот в этом усилителе "громкость",( в смысле переменник) реализована иначе - контактами вверх, на проводочках... Любо-дорого - откусывай провода, ставь любой резюк, не нравится - ставь другой...

[student43]

Да и регулятор громкости все равно менять, а он завязан на тонкомпесацию (ТК).

То, что я предложил всего лишь альтернатива,можно нужный регулятор искать месяцами а можно и по другому за пару часов.
В обоих случаях он связан с ТК.

[Rekordsmen]

То, что я предложил всего лишь альтернатива,можно нужный регулятор искать месяцами а можно и по другому за пару часов.
В обоих случаях он связан с ТК.

Попробую в ЭФ-017 сделать плату с "громкостью" как в 50У-017. Она правильнее сделана, ну или хотя бы, более ремонтнопригодная. Не зря же ее изменили...

[michaelgrey]

Не, для меня это слишком сложно.

Мы не ищем легких путей.

Конечно, хотелось бы чтобы ТК не просто вкл/выкл, а чтобы уровень ее можно было бы регулировать

Надо почитать про RC-цепочки и про порядки фильтров. Найти программку (бесплатную) по расчету или вручную попробовать, или в Excel формате. Потом еще раз почитать и т.д. Так по каждой интересующей теме - таков метод.

Любо-дорого - откусывай провода

Какой-то метод электриков.

[Rekordsmen]

Какой-то метод электриков.

Ну и ладно.
По электриковски провода пооткусываю, а кому скучно - пусть радиорехнически выпаивает 10-и ногатый таракан из советского текстолита ))

---------- Сообщение добавлено 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было 19:23 ----------

Надо почитать про RC-цепочки и про порядки фильтров. Найти программку (бесплатную) по расчету или вручную попробовать, или в Excel формате. Потом еще раз почитать и т.д. Так по каждой интересующей теме - таков метод.

Про RC цепочки еще представляю о чем это, а какие порядки наводить в фильтрах - ума не приложу. Немного неграмотный я. В мореходке у нас был, конечно предмет "радиотехника", но кроме темы "половая жизнь трансформатора" как-то мало что запомнилось.

[Rekordsmen]

Добрый день?
Появилось несколько вопросов. Во первых хочется похвастаться, что погоняв усь и немного покрутив за ручки на морде лица, выяснилось, что никакого фона по левому каналу нет (наверное какая то наводка была по входу - с МР3 плеера). Оба канала шумят белым, да и то на большой громкости.
Собственно вопрос: при сигнале с "Ун.вход" кнопка "Тк" должна работать или нет? Я что-то не вспомню...у меня не работает.
И еще вопрос: плату А5 можно махнуть не глядя с 50У-017С на ЭФ-017? Схемы несколько отличаются
На ЭФ-017 плату А5 один хрен переделывать, так может А5 с 50У взять за образец?

[michaelgrey]

при сигнале с "Ун.вход" кнопка "Тк" должна работать или нет?

Нет. Там же напрямую, минуя все остальные платы.

[Rekordsmen]

Нет. Там же напрямую, минуя все остальные платы.

Спасибо!

[zhenya1993]

При работе шипит из правой колонки, сам правый канал перегревается(индикатор громкости правого канала тоже всегда больше показывает). При этом полностью пропали НЧ, даже ТК не помогает. Ну и фон дает о себе знать, особенно СЧ и ВЧ дины.
Кто может помочь? Заметил, что фона меньше, когда отключаешь (?!) лин. режим, а сама кнопка "лин." достаточно чувствительна к прикосновению
+такое впечатление, что усилок не дает нужную мощность акустике, ибо, при одинаковом положении регулятора громкости, акустики с разной чуйкой играют практически одинаково "громко" (86дб и 90дб). А вот хлопок при включении, которого раньше не было, стал слишком громким.

[Rekordsmen]

Доброго времени суток! Полазил в инете, но не нашел внятной инфы по вопросу.
Подскажите пож. хар-ку регулятора громкости (А,Б,В). И как сильно влияют они (хар-ки) на ТК. Попался на распродаже за 15 руб СП3-33-25 А 0,25 68КК. Я так понимаю у него хар-ка "А"?

[Grommit]

Rekordsmen, по-хорошему, ставить надо того типа, который был изначально. Поскольку элементы тонкомпенсации рассчитаны именно на определенный типономинал. Обычно в 017-й как раз и ставили СП3-33-25 группы "А", но были варианты и с другими типами переменника.

[Rekordsmen]

Обычно в 017-й как раз и ставили СП3-33-25 группы "А"

Спасибо!
У меня как раз есть такие подозрения, но по более "свежим" усям - 50У-017С. Но вот на более старых ЭФ-017 стояли, помнится, не с линейной хар-кой. Оригинал, к сожалению, утерян очень давно, а на схемах хар-ки не показаны.

[maksimZ]

Друзья, здравствуйте!
Нужна помощь специалистов.
Ох и замучился я с ремонтом ЭФ-017(
Достался после эксплуатации на свадьбах.
Неисправности на каждом шагу, защита исключена и т.п.
В общем после долгого ремонта все привел в порядок, но остался один момент, справиться с которым не могу: тихий фон (от положения регулятора громкости не зависит). Такой 50 (или даже 100) Гц, наполненный гармониками, то есть такой "звучный". Слышен хорошо в наушниках, слышен и в колонках.
У меня есть в коллекции 50У-17, там такого нет. Был на профилактике и ЭФ-017 - тоже не помню там фона.
Из обнаруженного: если отключить УП от УМ, то фона нет. Фон в нормальном состоянии больше в левом канале, при нажатии "лин" появляется в обоих. И вроде бы это уже ключ к разгадке, но не тут-то было(
Фон, по видимости, зависит от сопротивления источника сигнала, подключенного к УМ (причем правый и левый каналы на это сопротивление реагируют немного по разному). Если замкнуть накоротко вход УМ (прямо на самом УМ), то фон почти не слышен.
Надеюсь на то, что кто-то сталкивался с таким при ремонте и сможет подсказать, что еще проверять.
Мне кажется, что проверил уже все)
В остальном усилитель полностью исправен, настроен, выполнен прогон - все ок!
P.S. Все делал с измерениями: осциллограф, генератор, мультиметры и т.п. - все это осознанно использовалось при ремонте) Все конденсаторы заменены.

[michaelgrey]

КС515 на плате А5 и А6 выпаивали, проверяли?

[митяич]

maksimZ, посмотри не сгорела дорожка на плате входной, долго искал источник фона в таком усилителе, причина- общий поджарился и проучилась петля земляная.

[maksimZ]

КС515 на плате А5 и А6 выпаивали, проверяли?

Изначально проверял напряжения питания микросхем на всех платах.
Но, Вы правы, надо сейчас еще раз пристально посмотреть на эти стабилитроны.
Спасибо за подсказку - сообщу результаты.

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:41 ----------

maksimZ, посмотри не сгорела дорожка на плате входной, долго искал источник фона в таком усилителе, причина- общий поджарился и проучилась петля земляная.

Дорожка в той части, где переключатель УП/УМ?

[митяич]

Вот, не удалил еще с телефона-


---------- Сообщение добавлено 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

Раз уж тему подняли 017, есть опыт снижения чувствительности по входу до 1 вольта? Перегружается по входу уже на половине громкости, нонишний владелец не доволен)

[maksimZ]

[QUOTE=митяич;2486539]Вот, не удалил еще с телефона-


Спасибо! Проверю и этот момент.

---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

Проверил, и дорожку, и стабилитроны. Все в порядке.
Куда еще "покопать"? )
Все-таки ключ к разгадке как-то связан с тем, что в нормальном режиме фон в основном в левом канале а с кнопкой "лин" - в обоих. Явно меняется сопротивление источника УМ и каждый УМ на него реагирует по своему.