Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

[Igi2004]

Добрый день У меня несколько претензий к этому усилителю.
1) из колонок явно прослушивается шум, около 50 герц (питание) достаточно громкий, слышно с 3 метров
2) Левый канал намного громче правого, сейчас слушаю подведя сигнал непосредственно на усилитель (мимо баланса, громкости, тонокомпенсации и т.д.) вроде нормально
3)Левый канал немного подмешивается в правый и наоборот


Есть паяльник, мультиметр, желание, витая пара, схема уся. Подскажите, с чего начать?

Вот ссылка на схему http://cp.people.overclockers.ru/cgi...ame=Shema.djvu

[Onein]

NE5532 любые

А как их колхозить, ониж 8-ми ногие?

[SSkot]

А как их колхозить

тоже мне проблема.
на фото гляньте выше. использую максимально короткие отрезки мгтф.
для эстетов можно использовать ОУ в soic корпусе с самодельным переходником под DIP-14.

[Onein]

А5 то же от эфки

[SSkot]

разницы нет

[Onein]

Ну заэкранировал я все магистрали сигнала, выкинул доп 220, ибо оно прям рядом с радиатором 626-го с А1. Заменил электролиты. спрятал 220 вход в трансформаторный отсек.
Итог - если на прямую слушать фон пропал. Если через гнездо "магнитофон" фон усилился, и както громкость уползла один тише другой громче...
Остальные еще не проверял, уже поздно было...
Пока паял кондеры на А5 увидел кнопка "магнитофон" болтается в пайке. Как смог обпаял, но видать(фон) фигово вышло...
Вечером проверю остальные входы....

[Onein]

разницы нет

А из-за чего он при включении после простоя как-бы разогревается - защита вырубает то один канал то другой, и этот "цикл" может повториться раз пять, после один канал тише другого, минут через пять выравниваются. Как подключен источник значения не имеет... Но как разогреется включается с обычным громким "пуком" в обе колонки независимо от громкости. Кстати от него можно избавиться?

---------- Сообщение добавлено 09:40 ---------- Предыдущее сообщение было 09:38 ----------

Пс. Остальные входы работают нормально.

[SSkot]

...защита вырубает то один канал то другой...

это не правда, защита отключает оба канала сразу. две реле там для использования двух пар АС.

...может повториться раз пять, после один канал тише другого, минут через пять выравниваются.

даст ист фантастиш.
т.е. субъективное восприятие.
колебания начального тока при неисправности цепей его формирования не могут вызвать изменений КУ УМ, вернее мне такие случаи не известны.
а более там при прогреве ничего не меняется.

Но как разогреется включается с обычным громким "пуком"

не пук, а переходной процесс при включении, а слышите вы его потому что система защиты работает не корректно.

Кстати от него можно избавиться?

отнести мастеру.

П.С. без обид, но будем честны.
если вы не починили его за время нашего обсуждения, это 2 недели не меньше, то в ряд ли вы его почините.
и в этом нет ничего предосудительного.

017 довольно сложный и не удобный в ремонте агрегат.
наличие осциллографа, генератора, человеческого мультиметра обязательно.
Если у вас это есть, то я смогу помочь вам в ремонте.
если нет, то в ремонт, пока окончательно не добили.

[Onein]

П.С. без обид, но будем честны.

Никаких обид, , специализации разные, а сроки - ну это для себя в свободное от семейных дел время...

ПС ослик есть, одноканальный правда, генрик виртуальный, тестеры оба электронные, один германи второй чина... Как ни пародоксально но китайский точнее...

потому что система защиты работает не корректно

Какой процес в защите сбоит?

[SSkot]

Какой процес в защите сбоит?

не все так быстро.
при условии что все электролиты мелкие поменяны на нормальные новые конденсаторы.
питание +/-28 (оно и под 38 может быть на ХХ) в норме и пульсации не превышают 2В в размахе
стабилизаторы на платах УМ выдают свои 22-24В + и -
стоит посмотреть осциллографом сигнал на выходах УМ с замкнутым входом УМ и под сигналом, чтобы убедиться в отсутствии самовозбуждения и прочих фокусов.

если все гуд, то проверяем питание платы системы защиты и +/-15 с стабилизаторов системы защиты.
в ЭФ 017 защита рубит выход по размаху напряжения с выходов УМ, датчиков тока выходного каскада и постоянки по выходу.

ваше?

[Onein]

ваше?

Да, только кондеры 10мкф/100в у меня обычные бочонки и были и поставил.
Замеры только вечером смогу сделать.
А пульсации в какой момент смотреть? И тестером???

[SSkot]

А пульсации в какой момент смотреть? И тестером???

нет, давайте лучше осциллографом.

100В там ввиду их меньшего тока утечки, я танатл поставил, можно джамиконы на 50В , главное чтоб не родные были.
если будете делиться фотками своих плат, то будет лучше.

[Onein]

Я 160в поставил, в магазине 100 не было. PET думал джамиконы.


---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:51 ----------

+-28

+-24



---------- Сообщение добавлено 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:11 ----------

пульсации не превышают 2В в размахе

О каких пульсациях речь?

Вот пустил синус на вход 100 и 50гц

А вот закоротил вход

Левый

[SSkot]

О каких пульсациях речь?

по шинам питания, осциллографом, вход закрытый (только переменка). похоже они есть.

Вот пустил синус на вход 100 и 50гц

лучше 1кГц пускать, 100гц так же есть паразитный сигнал как и ВЧ возбуд.
не совсем понял, то ли непревзойденное качество осциллографа позволят наблюдать что то синусободобьное, либо сигнал действительно такой кривой.

CH]
А вот закоротил вход

Левый

а вот это интересно.
100 гц так и валит.

по пунктам.
измеряйте пульсации по шинам питания ВК.
проверяйте силовые диоды и диодный мост (на всякий случай)
проверяйте силовые банки (пульсации на неисправной будут огромные, главное нагрузить БП немного)
проверьте кондюки на 2200мкф, тем же способом, если нет esr метра.

если вдруг все исправно, в чем я сомневаюсь, меняйте электролиты в платах УМ, если еще не поменяли.

[Onein]

левый канал, вход замкнут
Правый вход открыт
Левый вход открыт
Правый вход замкнут
Почему на правом все наоборот?

---------- Сообщение добавлено 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

Вот до 203го

После двигается на вольтаж и все ни каких импульсов
По всем пунктам нету импульсов

---------- Сообщение добавлено 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:10 ----------

А1

А3

[SSkot]

левый канал, вход замкнут

как я понимаю, сигнал снимается с ВЫХОДА УМ. если это так, то такого быть не должно. сильные пульсации питающего напряжения.

[ATTACH=CONFIG]343798
Левый вход открыт

а это значит, что вы что то не то или не там измеряйте. при открытии входа (размыкании его) 100 гц с выхода исчезнуть никуда не могут.

общий осциллографа куда присоединяли? на плате выпрямителя есть штырь куда сводятся все земли, туда лучше.



Так же просил снять пульсации по шинам питания.
вход осциллографа закрытий (пропускаем только переменку).

общий к штырю, щупом в корпуса транзюков ВК. на них силовое питалово.

---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

[ATTACH=CONFIG]343798
Вот до 203го

После двигается на вольтаж и все ни каких импульсов
По всем пунктам нету импульсов

подробней. в какой точке снято? лучше на схеме.

да как же нету, везде они есть, где больше где меньше.

диолы проверьте силовые тестером.

[Onein]

диоды

Транзисторы




---------- Сообщение добавлено 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

Вход замыкался на этом разъёме А1( и аналогичном А3) осцилограф подключал к выходам.


---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:33 ----------

Диоды проверил, исправны

ПС обнаружил сгоревшие F1 и F4 заменил, а перезамерить не успеваю...

[SSkot]

Дык, у вас пульсации на отрицательном плече много больше чем на положительном.
Если диоды исправны, то проблема в силовой банке (умирает либо плохой контакт).

П.С.
и синус на мосту у вас с ограничением.

это не нормально.
мжт непревзойденное качество вашего осциллографа.
отключите выпрямитель и посмотрите форму напряжена на контактах разъема (тобишь на обмотках транса).

[Onein]

Дык, у вас пульсации на отрицательном плече

Это замер до замены предохранителей.

---------- Сообщение добавлено 09:21 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

посмотрите форму напряжена на контактах разъема

Это смогу сделать во второй половине дня, уже уехал...

---------- Сообщение добавлено 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было 09:21 ----------


23 на 1,2 ножке

23 на 6,7

25 на 4

25 на 12

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

Странно, тут 23й идеальный синус.

---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18:06 ----------

Попробовал то же самое с одетым коннектором, 23 и 25 одинаково обрезаный синус, один в один...

---------- Сообщение добавлено 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:14 ----------

А это кондер справа не потек случаем?


---------- Сообщение добавлено 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

ПС. А какой синус правильный как 23в или 25? А то что 25е такие разные это нормально?

[Onein]

Замеры без мощников

[SSkot]

явно что то не так делайте.
трансформатор не может исказить форму напряжения. земля где то висит.
чудес не бывает.



форму напряжения на трансте правильно смотреть относительно контактов 9,10 XP1
т.е на конт 1,2 и 6,7.

если что то не так, то нужно посмотреть пайку проводов на клемах транса,могло что то отлететь.

да, сами разъемы легко могут окислиться.
после того как увидите нормальный синус, покупайте новые банки.

99% что транс жив и здоров.
если диоды проверены и работают, кста какое на них падение напряжения?
то остаются только банки.
как понимаю емкость банок промерять не чем.



в чип и дейле по 1200 шт.