Страница 13 из 14 Первая ... 311121314 Последняя
Показано с 241 по 260 из 264

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Добрый день У меня несколько претензий к этому усилителю.
    1) из колонок явно прослушивается шум, около 50 герц (питание) достаточно громкий, слышно с 3 метров
    2) Левый канал намного громче правого, сейчас слушаю подведя сигнал непосредственно на усилитель (мимо баланса, громкости, тонокомпенсации и т.д.) вроде нормально
    3)Левый канал немного подмешивается в правый и наоборот


    Есть паяльник, мультиметр, желание, витая пара, схема уся. Подскажите, с чего начать?

    Вот ссылка на схему http://cp.people.overclockers.ru/cgi...ame=Shema.djvu

  2. По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    МИТЯИЧ Раз уж тему подняли 017, есть опыт снижения чувствительности по входу до 1 вольта? Перегружается по входу уже на половине громкости, нонишний владелец не доволен)[/QUOTE]

    На плате А2 есть коммутатор входов УН.ВХ иТЮНЕР на микросхеме ДА 3. От выводов 3,5 и 10,12 идут проволочные перемычки. Для нормализации уровня вх. сигнала нужно сделать делители. Перемычки заменить на 180кОм,а от них на землю кинуть по 68кОм. Вх. сигнал снизится в 2,5 раза, то что надо
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	яуза 221 029.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	341,3 Кб 
ID:	320814  

  3. Завсегдатай Аватар для митяич
    Регистрация
    05.12.2006
    Сообщений
    1.123

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Я просто понизил ку км551уд2

  4. По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Если сигнал подаётся с компа или DVD, то их уровень в самом деле велик для сов. предов. Могут "оглохнуть* транзюки входного буфера (А2) или кп303(А5), что будет прослушиваться, как "ветер" или ВЧ снизится.

  5. Зарегистрировался Аватар для dotstal
    Регистрация
    04.09.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Добрый день, решил заменить в данном усилителе все электролиты, но проблемы с подбором подобных конденсаторов по параметрам, фарады подходят, а напряжение на порядок выше, иногда вольт так на 200 в место 16, можно ли использовать такие аналоги, и чем может быть черевато.
    На плате питания два по 2200 мкф просели до 2000, на сколько я понял мне нужны аксиальные на замену, принципиально это или можно обычные?

  6. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Цитата Сообщение от dotstal Посмотреть сообщение
    На плате питания два по 2200 мкф просели до 2000
    Возможно - не проседали они. 10% в минус, это нормальный допуск для электролитов.

  7. Зарегистрировался Аватар для dotstal
    Регистрация
    04.09.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Передумал я менять все электролиты, новые что я купил, все по фарадам меньше, родные почти все в +, а китай в ровень или минус 5%, и esr в новых в 2 раза выше чем в таблицах на просторах итернета и чуть ниже старых, да и размер китая в сравнении со старыми - мелковатс! Те что 2200мкф имеют 4ом, а по таблице 0,3 ома.

  8. По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    В 017-й, в основновном, надо мелкие электролиты менять и неполярные электролиты частенько. Те, что в питании, редко.

  9. Зарегистрировался Аватар для dotstal
    Регистрация
    04.09.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Неполярных я там всего 2-4 штуки встретил, не помню где, они вроде нормальные были, заменил мелкие на 1,2,5 частично 10 и 20 мкф, в правом оконечнике были пробиты по одному кт818гм и 819, они коротили, заменил на 2т818а и 819.
    Погонял минут 20, и нагревается пара кондеров 100мкф 50в, на обоих оконечниках, хотел узнать стоит их заменить на новые с большей емкостью или напряжением или и то и другое. Пред ведет себя совсем ужасно, звук как в бочке и поворот громкости на 15% начинают хрипеть 35ас, думаю насчет сервиса...

  10. По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Детали перед установкой в плату надо тщательно проверять приборами, независимо от того паяные они или непаяные. Измерьте постоянку на выходе УМ прямо на штекере (сверху щупом тонким), который включен в XS2 (3,4,5), относительно земли д.б. единицы милливольт. Если есть постоянка - искать неисправные транзисторы. Конденсаторы по питанию С9 и С6 грется не должны, если нет переполюсовки, но за 20 минут переполюсовки они бы давно взорвались. Остальное - по желанию.
    Последний раз редактировалось michaelgrey; 08.09.2018 в 22:27. Причина: ошибка

  11. Частый гость Аватар для And69
    Регистрация
    03.09.2013
    Адрес
    Магадан
    Возраст
    49
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Цитата Сообщение от dotstal Посмотреть сообщение
    Неполярных я там всего 2-4 штуки встретил
    Их больше
    Цитата Сообщение от dotstal Посмотреть сообщение
    вроде нормальные
    А вот это не катит. Либо нормальные либо нет

  12. Зарегистрировался Аватар для dotstal
    Регистрация
    04.09.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Отдал мастеру, оконечники играют отлично, а вот пред, просто ужас, рассинхрон по индикаторам в зависимости от звука и вч, вч просто очень много, а нч очень мало, средних мало (для рока пойдет). Так и должно быть или вести ему опять?

  13. По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Видимо, такой мастер. 017-я играет мощно и сбалансированно, если все сделано, настроено и подобрано с умом. Сухие конденсаторы остались в предах и в индикаторе. Если менять - номиналы лучше один в один, напряжение - по желанию, габаритам и ESR.

  14. Зарегистрировался Аватар для dotstal
    Регистрация
    04.09.2018
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    В индикаторе их всего 2, на преде заменены все, с5 и с6 на преде стоят 2 по 100мф (перевязанных - к -, а плюсы в плате) в место одного неполярника на 50мф.
    Есть еще 2 по 5мф на плате фильтра, тоже вроде не полярные, вот на них подозрение падает...
    Заменил и их, чуть лучше, но общая картина плачевна, басов море аж хрипит, высоких - кот наплакал.
    На звукомании обзорщик говорил что пред портит картину, но чтобы на столько....
    Разобрался, это при подключении во вход проигрыватель, в магнитофон - все нормально, но теперь там басов не хватает.
    Последний раз редактировалось dotstal; 19.09.2018 в 18:54.

  15. По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Проблема "ватного баса* да и слабых ВЧ в этом усилителе состоит в регуляторе громкости со встроенной тонкомпенсацией. Это ни какой не юмор. Соберите навесом РГ по обычной схеме, а ТК скопируйте с ВЕГА10у-120, где R29, R30 блока регуляторов нужно увеличить с 11кОм до 22кОм с целью компенсации прибавления уровня громкости при вкл.ТК , а C15,C16 заменить на цепочку 0,47мФ+390 Ом. Эффект потрясный в буквальном смысле. Высокие частоты в преде кушает Фильтр ВЧ, который выключается по своему выходу, а не по входу. Попробуйте отпаять один из ,R1, R2 А6 , и сравните звучание каналов. Дальше можно подумать об устранении дурацкого фона переменки (решение).

  16. Частый гость Аватар для SSkot
    Регистрация
    09.11.2018
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20181105_024655.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	364,6 Кб 
ID:	331447
    Электроника ЭФ 017 стерео.
    Незаслуженная забытая ….
    в эпоху истерии по Бриге, Бригу все хотятЬ, манит пипл квазик на 808, галлетники от С1-55 на ТБ и РГ и… конечно же пара РЭС 6 с вечно копчеными контактами на входе и выходе УМ. Звук от этого становиться во истину аудиофильским.
    А что в Электронике? Да ничего…
    Дискретный УМ в классе АБ на двойках 961/626 и двойках 818/819, диф каскад на 4-х 3102 в металле запитанный от стабилизатора тока, усилитель напряжения с динамической нагрузкой, с датчиком температуры на 972 который крепиться к радиатору нормально на винт. (вспоминаем Бригу).
    Огроменные алюминиевые радиаторы по бокам не оставляющие никаких шансов на перегрев.
    Нереальный ТП-190 с лавсановой изоляцией на резиновых пластинах вибропоглотителях , на который просто приятно смотреть.
    Корпус из толстенного металла с экранирующими элементами, литая передняя панель.
    Активные, активные твою дивизию, ТБ и РГ, да на ОУ КР (КМ)551УД2 (кому как повезло), не космос, но все же.
    Самый большой из всех совков электролюминесцентный индикатор уровня п544а (не на всех моделях). Лично меня он завораживает.
    Система защиты АС срабатывающая по постоянке на выходах, превышении напряжения и превышении тока ВК.
    Все платы покрыты толстым слоем лака.
    И это уже не совкопром, это изделие.

    Конечно же гражданское происхождение страны непуганых идиотов не могло не сказаться…
    Для того чтобы на сборке аппаратов использовать людей с низкой квалификацией например Ванюшю истинно по прозвищу «ваня пол литру» все платы аппарата соединяются шлейфами из кабелей 0,35мм2 с разъемами. Никаких витых или экранированных проводов. За тем же и цепи Цобеля вынесли на задворки вселенной с плат УМ и растянули цепь ООС по всему усилителю.

    Чтоб дать возможность потребителям переписать до дыр истертую кассету с аббой или пугачихой аппарат снабдили бесполезными входами и выходами с отчасти механической коммутацией сигнальных цепей. Еще прикрутили ФВЧ и ФНЧ чтобы скрежет и шум заезженной пластинки не резал слух.

    И вот пассивный гомосексуалист рационализатор-оптимизатор змей очковый Геннадий получает премию за идеи по внедрению в аппарат клавиши обхода блока тембров и включения двух АС.
    Ванюша получил козырную работу.
    Домохозяйки счастливы
    Гена поучил писят рубюлев к ЗП
    Аппарат получил:
    Непозволительно высокий уровень фона, т.к. сигнал путешествует по шлейфам по всему усилителю кругами, дополнительные клубки дорог на платах только усугубляют положение.
    Склонность к самовозбуждению, еще бы, ООС растянута от плат УМ до платы реле.
    Хреновый бас из за недостаточного подзема НЧ активного ТБ, тонюсеньких проводков питания ВК УМ. Да и цистерны 2х10 000 мкф откровенно мало для этих УМ.
    Пользоваться ТАК мне не хотелось
    Решил аппарат допилить по быстрому, иначе процесс растянется на долго. Поэтому по существу ничего не менял.
    Итак.
    Питание:
    Новый выпрямитель на двух мостах КД213 шунтированных КМ-5 на 100nF с банками 3х10 000 uF в каждое плечо. (питание ВК). Использование 2-х мостов дает возможность обойтись без радиков для диодов, сами диоды компактные. Весь блок размещается в отсеке под совкоцистерны
    Новый выпрямитель на UF диодах шунтированных КМ-5 на 100nF с банками 4700 uF в каждое плечо. (питание усилителя напряжения, защиты и пр)
    Вынес стабилизаторы + - 23В с плат УМ на отдельную плату. Настраивать усилитель стало несоизмеримо проще.
    Замена тщедушных проводков питания ВК на витые косы из многожильного провода 1.5мм2
    УМ:
    Собрал модельку в микрокапе, погонял, в целом все с УМ нормально.
    Подбор транзисторов диф каскада по h21 (250 с допуском 10%)
    Замена КТ 961 на 2SC4793, КТ 626 на 2SA1837
    Замена подстроечников «0» и начального тока ВК на нормальные.
    Перенес цепи шнобеля на платы УМ.
    Замену 818/819 в кладовке не нашел, у китайских комрадов покупать боязно мжт шняга придти, дип чип просто дорого.
    Блок тембров:
    Исключил ФНЧ на 9.1 кГц, исключил цепи отключения ТБ, увеличил глубину регулировки НЧ активного ТБ (по одному резЫстору на канал заменил).
    Регулятор баланса – к чертям. Плату оставил, т.к. не ней кнопки управления , в том числе включения ТК, но сингнал пустил мимо. Не стоит так делать, если у вас нет отобранного по сопротивлению секций резистора РГ на 68К с двумя отводами. Перекос уровня по каналам будет аТский.
    Плата защиты АС:
    Увеличил время задержки включения АС (одын конденсатор)
    Впаял резистор за утырка на заводе который забыл его туда впаять, (защита по перенапряжению и току ВК в этом аппарате 30 лет не работала)
    Общее:
    Все сигнальные провода – экранированный МГТФ.
    Выход УМ, питание +- 23В, +- 33В – нормальные многожильные провода в косах.
    Замена всех совкоэлектролитов и флажков это естественно.
    Замена совкоговнопеременников на новые подобранные по сопротивлению совкоговнопеременники

    Что получилось:
    Нормальные изменения провести нечем, анализатора спектра нет. Но есть чем сравнить, т.к. Электроник в ремонте было не мало.
    Синус нормальный во всем диапазоне напряжений от 0 до ограничения и частот от 10Гц до 30кГц, без возбудов.
    Максимальный размах до ограничения 50В на нагрузке 7.5 Ом. Ограничение наступает примерно на 60В размаха, но перед этим потихоньку включатся токовая защита искажая сигнал. Поэтому 50В, когда нет никаких видимых искажений.
    Отклик УМ на меандр в 1 кГц отличный, без значимых завалов фронтов и никаких тычков.
    Появился нормальный бас, при включении ТК НЧ вваливает заметно.
    Шум в колонках на значительно снижен, фон сети ушел полностью на слух и не выделяется по амплитуде на осцилогамке, теперь ощущается легкое шипение несколько заметное на расстоянии 20 см от колонок.
    На выходе УМ размах шума 100 мВ, от положения РГ не зависит.
    Причем при замыкании входа УМ уровень шума снижается на порядок.
    Пока рабочая версия в прелести ОУ 551 серии, разбираться буду позже.
    Проделанная работа несомненного того стоила.
    Фотки и схемки на сетевом диске.
    https://yadi.sk/d/H1zTQ8bqqKR_9Q

  17. Частый гость Аватар для Толич
    Регистрация
    31.08.2012
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    SSkot, 1 место! 🥇 👏 🤣
    Waiting For The Sun.

  18. Частый гость Аватар для SSkot
    Регистрация
    09.11.2018
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Не, первое место мне не нужно. Аппаратик реально клевый. интересно как другие парни его апали, по фонику, РГ и ТБ там поле не паханное.

  19. Частый гость Аватар для wowa
    Регистрация
    30.09.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Цитата Сообщение от SSkot Посмотреть сообщение
    Новый выпрямитель на двух мостах КД213 шунтированных КМ-5 на 100nF с банками 3х10 000 uF в каждое плечо. (питание ВК)
    Бахнут когда нибудь эти диодики при включении. А пока благо им транс не даёт сгореть ввиду своей малой мощности.

  20. Частый гость Аватар для SSkot
    Регистрация
    09.11.2018
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Цитата Сообщение от wowa Посмотреть сообщение
    Бахнут когда нибудь эти диодики при включении. А пока благо им транс не даёт сгореть ввиду своей малой мощности.
    А вот и не бахнут, на входе транса стоит термистор и ограничивает ток заряда банок при включении.

  21. Частый гость Аватар для wowa
    Регистрация
    30.09.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Электроника 50У-017С, помогите довести до ума (всё внутри темы)

    Цитата Сообщение от SSkot Посмотреть сообщение
    А вот и не бахнут, на входе транса стоит термистор и ограничивает ток заряда банок при включении.
    Вот это правильно! Всё лучше чем ничего. Сопротивление меняющее своё значение в цепи сетевой обмотки трансформатора, в зависимости от нагрузки трансформатора сами понимаете не есть хорошо, поэтому такую схему вы ни где и не встретите. Лучше сделать как в "Амфитоне", хватит и 0,51 Ома, или прикрутить более мощные диоды. 30000 Мкф на плечо это верх самопожертвования, откусите 10000, разницы не заметите.
    Последний раз редактировалось wowa; 16.11.2018 в 14:21.

Страница 13 из 14 Первая ... 311121314 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •