Новый метод измерения конденсаторов.

[MaxMan]

Меня долго мучил вопрос, отчего пластиковые плёночные конденсаторы придают синтетический окрас звучанию при любом типе их применения, волей случая я получил ответ на этот вопрос. В процессе ночного измерения импеданса посредством звуковой карточки и коробочки, я заметил слабый шум, усилив сигнал, уловил, что источником этого шума является сам измеряемый конденсатор. Дело в том, что в SpeakerWorkshop в качестве тестового сигнала применяется белый шум, получается, что именно его я и услышал.
Поскольку под руками было несколько типов распространенных аудиофильских брендов, я решил провести тестирование, в итоге рейтинг полностью совпал с моими субъективными ощущениями.
1 место Bennic XPP\Mundorf RXF
2 место K71-4
3 место Mundorf MCap
4 место Audin Cap
легкий шум ощущался во всех конденсаторах
Потом настала очередь катушек, ленточные катушки не звучат вообще,
У проволочных звучание зависит от диаметра, самодельная 2мм-легкий шум, самодельная 1.4 звучит ощутимо сильнее, Mundorf 1.4 звучит так же, но спектр немного выше.
Эффект понятен, вопрос как теперь его правильно измерять, можно конечно занести в безэховую камеру и тупо микрофоном, или уже есть какая-нибудь другая методика ?

[Iliya20]

Iliya20, да если б проблема качества усилителей сводилась к этим емкостям...

Offтопик:
Мы бы их туда молотком бы вбили!
Они бы пищали, но лезли...

Согласен. Просто замена конденсаторов это первое, что приходит на ум большинству из улучшателей-самоучек.

Кстати о конденсаторах. Я читал, что электролиты в звуковых цепях обычно ставятся заведомо большей ёмкости чем нужно для уменьшения падения переменного напряжения на них. Тем самым уменьшаются и нелинейные искажения вносимые этими конденсаторами. Таким образом получается, что при установке плёночных конденсаторов не требуются такие же номиналы. И скажем 100 мкФ электролит вполне может быть заменён на 50 или 20 мкФ плёночник. Всем известный Троелс пишет, что он успешно поменял электролит BG 4,7мкФ на входе усилителя на Hovland 1мкФ без каких либо последствий для усиления низких частот т.к. нагрузкой кондёра на входе является резистор 33кОм.

[А.Воробьев]

Я читал, что электролиты в звуковых цепях обычно ставятся заведомо большей ёмкости чем нужно для уменьшения падения переменного напряжения на них.

Это в том случае, если у кондеров большой ESR, т.е у них паршивые параметры на звуковых частотах. Для хороших электролитов это делать не нужно. И еще, фольговые электролиты имеют довольно большую паразитную индуктиивность, поэтому всегда нужно стремится ставить электролиты с возможно меньшей емкостью. Для звука это будет только лучше.

[ИГВИН]

Всем известный Троелс пишет, что он успешно поменял электролит BG 4,7мкФ на входе усилителя на Hovland 1мкФ без каких либо последствий для усиления низких частот т.к. нагрузкой кондёра на входе является резистор 33кОм.

Я бы увеличил входной резистор хотя бы до 47 кОм.
В целом емкость на входе действительно не столь требовательна к величине.
Совсем другое дело в цепи ООС.
Там уменьшение емкости недопустимо.

Кстати, о входной. Если есть в цепи ООС (сводящая усиление по постоянке к единице), входная не нужна вообще. Её ставят по привычке.

[Iliya20]

Кстати, о входной. Если есть в цепи ООС (сводящая усиление по постоянке к единице), входная не нужна вообще. Её ставят по привычке.

Я так понимаю входную ёмкость ставят просто на всякий случай, чтобы даже при подключении на вход какого-нибудь недоделанного лампового самопала со смещением 50В на выходе ни с усилителем ни с колонками не случилось ничего плохого.

[Vidalgo]

электролиты в звуковых цепях обычно ставятся заведомо большей ёмкости чем нужно для уменьшения падения переменного напряжения на них

В общем случае - ставится ближайший больший номинал от расчетного. А расчет оперирует частотой среза фильтра образуемого этим кондом и сопряженными R. Поэтому-

при установке плёночных конденсаторов не требуются такие же номиналы.

- чушь.

Всем известный Троелс пишет, что он успешно поменял электролит BG 4,7мкФ на входе усилителя на Hovland 1мкФ без каких либо последствий для усиления низких частот т.к. нагрузкой кондёра на входе является резистор 33кОм.

При этой замене срез АЧХ (по -3дБ) поднялся с 1Гц до 4.7Гц, причем вне зависимости от названий конденсаторов и авторитета менявшего

[Iliya20]

В общем случае - ставится ближайший больший номинал от расчетного. А расчет оперирует частотой среза фильтра образуемого этим кондом и сопряженными R.

При этой замене срез АЧХ (по -3дБ) поднялся с 1Гц до 4.7Гц, причем вне зависимости от названий конденсаторов и авторитета менявшего

Это и ежу понятно. Но для чего нужна частота среза 1Гц и чем 4,7 хуже? Вполне же может быть, что конструктор усилителя специально выбрал частоту среза пониже для того, чтобы уменьшить падение напряжения на входном кондёре в звуковом диапазоне для того, чтобы уменьшить нелинейные искажения вносимые этим электролитом.

[ИГВИН]

Но для чего нужна частота среза 1Гц и чем 4,7 хуже?

В хорошей системе эта разница слышна.
Кроме того, вторая емкость (в цепи ООС) тоже дает спад, начиная где-то в этой же области, что создает в целом фильтр второго порядка. Может поэтому и слышно бывает. Не всегда, но на определенных хорошо знакомых программах, даже мужское хоровое пение, казалось бы, не такое уж низкое, меняется.
Повторю - это не во всех системах слышно. Щас кто-нить придет и заявит, что если он этого не слышит, то этого нет.
С кучей расчетов

Вряд ли конструктор думает об искажениях электролитов.
Вот об АЧХ он думает наверняка.

[Vidalgo]

Вот об АЧХ он думает наверняка.

И также думает о том, чтобы его АЧХ не пострадала от подключения источника с выходным кондом в 10мк например.