Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 38

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Андруха
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    149

    По умолчанию Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    А. Григорьев , г. Томск. Радио №1, 2007г.
    Вот усилитель без общей ООС. На выходе полевые транзисторы.
    "...Для проявления нюансов воспроизведения рекомендую выбрать ток покоя в интервале 200...500 мА, это зависит от площади применяемого теплоотвода и эффективности его охлаждения. Каких-либо дополнительных мер по стабилизации тока покоя не требуется. Точка нечувствительности к изменению температуры кристалла оказывается при токе покоя около 100 мА и напряжении затвор-исток 0,6 В...".
    Как понять точка нечувствительности? Можно делать ток покоя меньше 200мА?
    Я не понял, если подключать транзисторы параллельно, КПД усилителя изменится?
    И кто-нибудь собирал его? Как звучание, параметры?

  2. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Большинство участников данного форуме НЕ читают журнал Радио (и делать этого не торопятся ). Хотите что-то спросить, дайте скан схемы.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Андруха
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.


  4. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Там есть явно лишние мосфеты в ВК. Эта схема тут уже обсуждалась в разных ветках. Где, не помню.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 13.04.2008 в 02:07.

  5. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Там есть явно лишние мосфеты в ВК. Эта схему тут уже обсуждалась в разных ветках. Где, не помню.
    Не то, что бы лишние. Это метод, коим автор уменьшает искажения. Однако эта пара и без такого дополнения вполне хорошо работает повторителем. Получать 110 Вт с одного комплекта этих транзисторов некорректно, при фазовых сдвигах в нагрузке выход за ОБР гарантирован. И, хотя эти полевики легко держат не догие перегрузки, стиль уже нарушается...

  6. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    На мое имхо, они там именно лишние. Как пятая нога у собаки.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Андруха
    Регистрация
    08.04.2008
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Понятно, спасибо.
    Так какой тогда усилитель делать..

  8. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Написано, что можно разделительный конденсатор типа К73-17 поставить, видать этот "замечательный" усилок уже ни чем не испортишь

  9. Частый гость Аватар для Sid_VA
    Регистрация
    18.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    308

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    ж. Радио всегда был ЗА отечественные компоненты.
    Все познаётся в сравнении.

  10. Гость

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Написано, что можно разделительный конденсатор типа К73-17 поставить, видать этот "замечательный" усилок уже ни чем не испортишь
    Александр, злой ты.
    Делать усилок для себя и писать статью для широкого круга радиолюбителей - немного по разному нужно подходить.
    Хотя , где в глубинке купить те полевики? Тоже вопрос.

  11. iN The Fed We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    5.979

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Не то, что бы лишние. Это метод, коим автор уменьшает искажения.
    Каков Константин по Вашему оценочный уровень искажений?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Однако эта пара и без такого дополнения вполне хорошо работает повторителем. Получать 110 Вт с одного комплекта этих транзисторов некорректно, при фазовых сдвигах в нагрузке выход за ОБР гарантирован.
    Без 2SJ162 насколько упадёт выходная мощность и насколько возрастут искажения?
    Какие мосфеты лучше покупать: пары от "Ренезас" или искать "Tошибу"?

    ====================================================================

    Автор усилка пишет:
    "...усилитель способен работать с АС, имеющей расширенную АЧХ (выше 20 кГц)."

    "В этом усилителе мной применено схемотехническое решение, при котором в двухтактном выходном каскаде в любой момент времени работают два транзистора разной проводимости с одинаковым током стока. Оно позволило сблизить спектры гармоник для сигналов на разных участках амплитудной характеристики, и достигнуто это без мостовой схемы каскада."

    "Предлагаемый выходной каскад обеспечивает низкий коэффициент демпфирования Kд=Rн/Rвых , здесь выходное сопротивление равно 2 Ом. Это стало возможным за счет последовательного включения транзисторов выходного каскада, и в результате крутизна эквивалентного мощного транзистора уменьшилась в два раза. Такое выходное сопротивление при отсутствии общей ООС позволило улучшить локализацию виртуальных источников звучания, а для этого необходимо максимально правильно передать фазу сигнала."

    "При последовательном включении полевых транзисторов субъективный результат прослушивания был наиболее благоприятным, и было отмечено, что характер звучания имеет особенности, присущие ламповым усилителям"


    Так что в отличие от Novikova, Вы, Константин, правы...
    Последний раз редактировалось EDDiE; 20.04.2008 в 14:40.

  12. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Оно позволило сблизить спектры гармоник для сигналов на разных участках амплитудной характеристики
    Это с какого перепугу? Транзисторы в любом случае имеют разные ВАХи, поэтому если даже ток через плечи ВК одинаков, то это соврешенно не означает что спектры в плечах будут одинаковые и что искажения каскада меньше. Кроме того, если комплементарные биполяры еще можно ухитриться подобрать примерно одинаковые, то у P и N полевиков спектры вообще всегда разные.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    При последовательном включении полевых транзисторов субъективный результат прослушивания был наиболее благоприятным, и было отмечено, что характер звучания имеет особенности, присущие ламповым усилителям
    Кем, когда и где это было отмечено? Есть источники где описаны такие исследования?

    Зачем вообще делать звучание "присущее ламповому усилителю"? Не проще ли тогда сразу сделать ламповый усилитель?

    В общем данный усилитель - малаграмотная бредятина.

  13. iN The Fed We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    5.979

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov
    Транзисторы в любом случае имеют разные ВАХи, поэтому если даже ток через плечи ВК одинаков, то это соврешенно не означает что спектры в плечах будут одинаковые и что искажения каскада меньше. Кроме того, если комплементарные биполяры еще можно ухитриться подобрать примерно одинаковые, то у P и N полевиков спектры вообще всегда разные.
    Это, конюшня, так, отчасти, но, автор писал о подобраных парах.
    Тем более, что "Ренезас" вроде как поставляет подобраные пары полевиков.


    Цитата Сообщение от Yury Novikov
    Кем, когда и где это было отмечено? Есть источники где описаны такие исследования?
    Ну дык отмечено автором усилка, или статью не читали совсем?, который его сконструировал и провёл сравнительное прослушивание...
    Всё таки минимальные расчёты приведены в статье.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov
    Зачем вообще делать звучание "присущее ламповому усилителю"? Не проще ли тогда сразу сделать ламповый усилитель?
    Понятно, но вот автору так захотелось, и всё тут !

    Цитата Сообщение от Yury Novikov
    В общем данный усилитель - малаграмотная бредятина.
    Я бы совсем так категорично не стал утверждать без прослушивания оного, - нет в мире совершенства, у всех бывают ошибки, Константин правильно тут указывал про ОБР...
    Ведь Ваш GAINCLONE на LME тоже, как помню, не очень миловали...
    Сколько людей, столько и мнений...

  14. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    без прослушивания оного
    Я за свою жизнь столько всего прослушал, что некоторые вещи уже могу себе позволить оценить не слушая и даже не включая в сеть.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Понятно, но вот автору так захотелось
    Транзисторый усилитель "со звучанием присущем ламповому", это как "конфета со вкусом присущем говну", или "говно со вкусом присущем конфете" (кому как больше нравится). Если классические транзисторные усилители так плохи по звучанию, что их нужно "приближать к ламповым", зачем вообще тогда их делать, почему бы просто не сделать полноценный ламповый усилитель.

    Я не считаю транзисторные усилители прохими или неполноценными и не считаю нужным их куда-то приближать. И те и другие равно хороши и замечательны. Каждый для своих применений.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Тем более, что "Ренезас" вроде как поставляет подобраные пары полевиков.
    Вот тут не надо заблуждаться. Не _подобранные_ пары, а просто пары. Это значит что в одной коробке лежат транзисторы двух типов. Больше это ничего не значит.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Ведь Ваш GAINCLONE на LME тоже, как помню, не очень миловали...
    Статейка была написана чтоб застолбить авторские права на некоторые схемные решения, которые будут применяться в промышленной конструкции. А микросхемы эти 99,9% процентов присутствующих еще в глаза не видели и не слышали. Просто высказывают предположения.

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Использование парных транзисторов в этом усилителе практически удваивает выходное сопротивление. Соответственно, при прослушивании без вторых транзистров и с ними звук будет изменяться. Большое число динамков дает меньше искажений при большем выходном сопротивлении источника. Но часто это может сопровождаться снижением четкости, что и могло быть воспринято как "ламповость". Я бы эти лишние транзисторы лучше бы поставил в параллель и получил выходное сопротивление не 2 Ома, а почти 0.5 Ома и получил гораздо лучше передачу НЧ.

  16. iN The Fed We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    5.979

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Большое число динамков дает меньше искажений при большем выходном сопротивлении источника. Но часто это может сопровождаться снижением четкости, что и могло быть воспринято как "ламповость". Я бы эти лишние транзисторы лучше бы поставил в параллель и получил выходное сопротивление не 2 Ома, а почти 0.5 Ома и получил гораздо лучше передачу НЧ.
    Cпасибо, Константин !
    Вы, как всегда, конструктивны !

    Параллельно, наподобие этого:
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1208014970
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...0&d=1206714206

  17. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    В последних схемах смещение для начального тока выходного каскада задается резистором. Таким образом оно будет зависеть от режима предыдующих каскадов по ПТ, а он от температуры. Лучше понять, какое смещение нужно и использовать источник напряжения: диоды, светодиоды, TL431. А по раскачке, тут были ветки по ультралинейным УН, там были ответы на вопрос по драйверу без ОООС

  18. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    6.925

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Собсно, усил, кроме вых каскада ни чем не отличается от Лина.
    Диф,УН с 3хОЭ (!!!), бешеным Миллером работает на емкость затворов.
    Одна фича - ООС короткая

  19. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    8.997

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Собсно, усил, кроме вых каскада ни чем не отличается от Лина.
    Диф,УН с 3хОЭ (!!!), бешеным Миллером работает на емкость затворов.
    Одна фича - ООС короткая
    УН с 3хОЭ (!!!) - можно заменить одним.
    Не очень понятно зачем ставить три?
    Кто-нибудь реализовал эту схему? Какие результаты?

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я бы эти лишние транзисторы лучше бы поставил в параллель и получил выходное сопротивление не 2 Ома, а почти 0.5 Ома и получил гораздо лучше передачу НЧ.
    А если ВК загнать в класс А?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 28.08.2009 в 10:33. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей Константинович

  20. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    69
    Сообщений
    8.997

    По умолчанию Re: Усилитель А. Григорьева Радио №1, 2007г.

    Всё-таки, кто-нибудь повторил эту схему?
    Поделитесь впечатлениями....
    Хочется попробывать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp132-2.png 
Просмотров:	1516 
Размер:	64,3 Кб 
ID:	61870  
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 13.09.2009 в 19:14.
    Андрей Константинович

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •