Вопрос по термисторам для софтстарта

[bez_]

Приветствую! Хочу попробовать смастерить софт-старт на термисторах.
Вот какие выбрать-не знаю И будут ли NTC саморазогреватся ?Или нужно ставить в паре с PTC ?
Может кто подскажет?
Заранее благодарен!
P.S. Ток до 2 А

[bez_]

Yury Novikov,
Если б был под рукой,разве я бы строил глупые догадки?

[Yury Novikov]

Если б был под рукой,разве я бы строил глупые догадки?

Тогда есть предложение - прекратить страдать муйней и для начала обзавестись приборной базой, хотя бы самой примитивной, или возможностью брать приборы на время. Всё равно без этого ничего и никогда сделать не получится.

[Alex]

Да нихрена InRush Current стрелочником не померяешь, инерционность у него большая - плюс-минус километр получится.
Осциллографом ток смотреть надо.

[bez_]

Yury Novikov,
Со временем все будет Москва тоже не сразу строилась!

[Yury Novikov]

Да нихрена InRush Current стрелочником не померяешь, инерционность у него большая - плюс-минус километр получится.

Осциллографом с датчиком тока будет более наглядно конечно, но для целей подбора термистора в софтстарт, пойдет и стрелочником. Просто увидеть докуда стрелка скаканет и считать что все остальное очень кратковременный процесс который в данном случае пофигу.

[SacreD]

Просто увидеть докуда стрелка скаканет и считать что все остальное очень кратковременный процесс который в данном случае пофигу.

Тугодумные эти стрелочники самый пик тока они пропустят..надо либо осцилом смотреть, либо позаимствовать у кого-нибудь нормальный мультиметр с меткой "HOLD", однако и она (функция) не сильно отличается от стрелочника, ибо внутреннюю емкость тоже надо заряжать..

[Alex]

либо позаимствовать у кого-нибудь нормальный мультиметр с меткой "HOLD",

Не поможет, я пробовал. У меня Флюк-187, вполне "нормальный"

[SacreD]

Alex, однако согласитесь, что показания прибора гораздо проще зафиксировать, и они всеже более реалистичны, чем "прыгающая стрелка"

Offтопик:
а приборчик и правда хорошенький

[Yury Novikov]

Парни, я человеку подсказываю как хоть что-то увидеть. Хоть по крайней мере будет представлять о каких пусковых токах идет речь. А как самому себе усложнить измерения это всегда можно придумать. Кстати, стрелочный прибор для таких случаев все же более показателен. Шкала нагляднее моргающих цифр. Тот острый пик который не покажет прибор, он конечно есть, но он не выжигает предохранители. Предохранители, даже самые быстрые, имеют инерцию.

[sia_2]

Парни, я человеку подсказываю как хоть что-то увидеть. Хоть по крайней мере будет представлять о каких пустовых токах идет речь. А как самому себе усложнить измерения это всегда можно придумать. Кстати, стрелочный прибор для таких случаев все же более показателен. Шкала нагляднее моргающих цифр. Тот острый пик который не покажет прибор, он конечно есть, но он не выжигает предохранители. Предохранители, даже самые быстрые, имеют инерцию.

Термистор ничего не защищает а) при кратковременном пропадании или скачке напряжения
в сети (ибо остыть не успевает) и б) при нервозном вкл/выкл пользователем.
Все это - реалии.
Поэтому, если нужно, чтобы реально работало и не дохло, особенно при больших банках и ядреном трансе, и приходится городить блок автоматики, типа моей.

[Yury Novikov]

ибо остыть не успевает

А вот чтоб успевал, точнее чтоб был холодным его нужно коротить реле через несколько секунд.

[sia_2]

А вот чтоб успевал, точнее чтоб был холодным его нужно коротить реле через несколько секунд.

Перебой сети может быть почти сразу - они серией часто идут, и вкл/выкл наши граждане тоже могут делать весьма самозабвенно. Холодным он не будет, т.к. вся соль в нем именно в его нагреве за единичный пуск, теплоотвод там специально очень посредственный. Это прокатывает для комповых БП - там транса нет и энергия в кондерах поменьше.

[Alex]

А вот чтоб успевал, точнее чтоб был холодным его нужно коротить реле через несколько секунд.

Так можно и обычный резистор коротить, зачем термистор?
С термистором конечно, будет "плавный переход", но и без него все хорошо работает.

[SacreD]

Так можно и обычный резистор коротить, зачем термистор?

.. и снова вернулись к моему варианту на резисторе + реле-таймере либо банально реле в параллель с первичкой, что включалось вольт от 150-180.

[Alex]

и снова вернулись к моему варианту на резисторе + реле-таймере

Так и у меня в обсновом такие же варианты, только вместо реле времени - микроконтроллер, который заодно и "это", но иногда и просто RC цепочка.

[Yury Novikov]

зачем термистор?

Меньший размер, плюс некоторая плавность пуска.

[SacreD]

Меньший размер, плюс некоторая плавность пуска.

плюс перегрев близокружающих его компонентов вариант-то не плохой, но в реале можно обойтись обычным резистором, ибо он всеже более линеем в сравнении с термисторами, и как следствие, позволяет повторно включать усилитель через несколько секунд, не дожидаясь остывания NTC.. ну это не так, конечно, критично если расчитывать на то, что термистор успевает остыть за весьма непродолжительное время работы усилителя..
А с обычными резисторами даже как-то проще, можно точно установить максимальный пусковой ток на определенном уровне, скажем, 16А, подобрав резистор сопротивлением 15 Ом (для евросетей 240В)

[bez_]

Подведем итоги:
преимущества софт старта , основанного на ограничивающем резисторе
1.линейность
2.точность и постоянство номинала.
3.Стоимость
К минусам можно отнести только возможность возгорания при выходе из строя реле-таймера(тут нужно что то придумать для безопасности)
При успользовании в качестве токоограничивающего елемента термистора обеспечивается действительно плавный пуск,безопасность;минусом является неработоспособность при частом вкл/откл.

[kobarr]

Чего все так боятся термистора...

Ладно-бы свет постоянно отключали по десять раз на дню, да ещё и включали сразу. Но стечение всех этих обстоятельств встречается явно не у каждого.

[SacreD]

kobarr, ну если термистор не достаточно правильно расчитать (ток), то это может сказаться и на звуке, в виде просадки напруги на глубоких басах, или просто пиках мощности, особенно в момент "прогрева" термистора (аки ламповый усилок ) Я из этих соображений. Ну еще можно учесть то, что он сильно-таки греется, при 2А это около 2.5Ом термистор, следовательно 5ватт в тепло.

Кстати, слушал я у знакомого прошлым летом хай-энд усилок - в виде здоровенной напольной подставки для широкого LCD телика, и обнаружил всё теже симптоны: чистый, глубокий бас проявляется только на достаточно хорошо прогретом усилке (около 5минут), и при громкости не ниже 10-20% от максималки. По всей видимости, это и есть влияние того самого термистора, стоящего в питании усилка. Может не так, может ему просто следует прогреться перед прослушиванием, но усилок точно не ламповый. И по истечении всего нескольких минут "паузы" бас становится тем же грубым, что и в начале, по включении усилка в сеть.

И такое еще замешательство: почему-то при включении вилки питания "другой стороной" звучание становится немного грубоватым, каким-то искуственным. С чем эта фигня может быть связана? С неграмотным заземлением?? Или еще чем?