помогите выбрать недорогой вч

[cka3o4nuk]

morel DMS 29
peerless 812774
peerless BC25SC06-04
peerless BC25SG15-04
peerless BC25TG15-04
peerless PL27TG0506
MG27SG29-04
DX25TG05-04
XT19TD00-04
XT25TG30-04

из готовых ас нравиться звучание вч у mission и у audio pro (soniq 404 серия начальная но очень нравиться )

что хотелось бы что бы сцена была как можно шире черт его знает как описать
вч нравяться только шелковые

очень надеюсь на вашу помошь
после етого начну собирать свой первый проект
и от него зависит дальнейшая судьба ас строительства

[konstryktor]

cka3o4nuk,

У меня есть Вифы шёлковые, новые. На заводе пирлесс только сделаны.

Модель D27 TG 45-06. Очень дёшево могу отдать, мне просто незачем вообще оказались.

Я их только разок без оформления пробовал. Натурально так звучат, но я сравнил с ленточным - разрешение не то у купольного. Но правда и деньги разные.

Сам с пищалками мучился. И топовую Вифу брал сравнить - она хуже оказалась чем то что отдаю. И Сисы - никак совсем.
Мне просто ленточники получится недорого взять, потому Вифы без дела лежат в Москве.
epalenik@rambler ru

Вообще все эти пищики меркнут на фоне Фоунтеков. Да подороже, но звук более чем... Диаграмма правда поуже.


ПС

Во всех ссылках вирус сидит, аккуратно. Троян спай.

[petrov_kamensk]

Во всех ссылках вирус сидит, аккуратно. Троян спай.

вот это и пугает. касперский вопит как дикий.

[cka3o4nuk]

вот это и пугает. касперский вопит как дикий.

странно у меня седьмой каспер молчит

[GREY]

Offтопик:
Валяюсь, они мне Кубунту посканировали и нашли страшных вирусов!

Из списка слышал только ТХ25 и ДХ25, вторые понравились больше их и купил. Сделаны очень культурно и красиво играют, несмотря на АЧХ кривее чем у ТХ25.

ТХ25 можно послушать в составе немецких мониторов T+A, посмотри в магазинах. Но это как Изя Шаляпина напел. Хрен его знает как правильно пищики покупать.

[cka3o4nuk]

GREY, спасибо за совет к сожелению послушать негде так что выбор либо посоветованный вами ДХ25 либо фунтек Neo CD3,5

[GREY]

Я не особо советчик, но на мой слух Н1149 СИС играет очень приятно, не добавить, не убавить и очень просто с ним, удобный. Ну и по цене смешной. Хотя ДХ25 тоже не обременяет карман и как то более солидно, что ли выглядят, приятно в руках покрутить. Но еще момент: там этих Виф - вагон и маленькая тележка, по крайней мере раньше. У меня были без задней камеры.
А вот ленточники меня ну совсем не вдохновляют. Но это как коньяк да виски, кому что нравится.
Еще из советов: если проект первый, то, я так понимаю, это двухполоска и стоит сразу отбросить пищики с малой площадью купола, т.е. оставить только 25-27 мм, что бы можно было раздел пониже посадить.

[cka3o4nuk]

Еще из советов: если проект первый, то, я так понимаю, это двухполоска и стоит сразу отбросить пищики с малой площадью купола, т.е. оставить только 25-27 мм, что бы можно было раздел пониже посадить.

3х полоска с активными фильтрами
останавливаюсь на DX25TG05-04 поскольку он у нас доступен

[GREY]

3х полоска с активными фильтрами

Ты смелый, даже можно сказать, отчаянный парень! Я на пути к активной трехполоске уже много лет. Через мои руки уже пролетело под сотню ГГ, а может и больше, но я еще не чувствую себе такого экспиренса, что бы запросто это сделать. Может чего попроще для начала, что бы понятие появилось? Поверь на слово: АС - самый сложный в постройке и самый ответственный элемент в тракте. Может и не получиться.
Если все же это заднее слово, то не торопись с покупками. Выбрал пищик - хорошо. Нормальный пищик, ничего выдающегося, посравнивай с Коструктором по цене, подергайся где дешевле купить. И не торопись в железо воплощать, лучше все очень внимательно обдумать, сделать тестовый коробок, обмерить и уж потом на чистовую.
Имею подозрение, что купить комплект голов на трехполоску в том же Мэдисаунде выйдет дешевле, даже с учетом доставки и честной таможни.

[sano]

а чем сложнее активная 3 полоска чем пассив?

[GREY]

Ну, на самом деле, для самодельщика с неограниченным временем или готовыми УНЧ даже проще, но сама по себе трехполоска - это очень сложное изделие. И разница между трехполоской и двухполоской по времени будет не в два раза, к сожалению. Это, на самом деле, большая работа, с множеством измерений и выбором вариантов. На шару - хрень получится, неадекватная деньгам.

[sia_2]

а чем сложнее активная 3 полоска чем пассив?

Если есть чем мерить и есть опыт, активная проще. Если нет опыта и измериловки - не фига время тратить.

[GREY]

Если есть чем мерить и есть опыт, активная проще. Если нет опыта и измериловки - не фига время тратить.

Во! Коротко и праильно выражено опытным человеком.

Попробуй хоть двухполоску для начала сооруди, поизмеряй, посмотри что от чего и почему. На шару - не будет!!!

Yurgen, не согласный я! У меня пока опыт только по сабам и просто стерео усилителям, но особых сложностей не вижу. Усилители получатся проще и дешевле, ведь каждому своя полоса. Сумма будет больше, но гемора меньше, на мой взгляд. А по охлаждению не вижу сложностей: задняя стенка огромного размера, можно туда сливать сколько хочешь!
Т.е. конечно гимор будет м электрической частью, но не фатальный, а вот свести фильтры и вообще - это да, это не на месяц развлекалова.

[cka3o4nuk]

Yurgen, не согласный я! У меня пока опыт только по сабам и просто стерео усилителям, но особых сложностей не вижу. Усилители получатся проще и дешевле, ведь каждому своя полоса. Сумма будет больше, но гемора меньше, на мой взгляд. А по охлаждению не вижу сложностей: задняя стенка огромного размера, можно туда сливать сколько хочешь!
Т.е. конечно гимор будет м электрической частью, но не фатальный, а вот свести фильтры и вообще - это да, это не на месяц развлекалова.

а в чем проблема настройки 3х полоски ? если она активная имхо проблем 0

8 оу высококого класа (пленочные кондеры естесвенно)и получим фильтр 3го порядка + для релугяции громкости каждого канала max4540 (електронный потенциометр 128 шагов) 6 одинаковых моно усилков (тоже 0 проблем) + опять же ето уже если хочеться совершенства цифровой качественный еквалайзер 64 полосный и все!

Добавлено через 23 минуты
усилители отдельным блоком ни в коем случае не в самой акустике
фактически ето не 3х полоска а 2 отдельных яшика с частотами среза 2.4 и 150 гц

[GREY]

а в чем проблема настройки 3х полоски ? если она активная имхо проблем 0

Ну-ну!
А теперь на пальцах:в ВЧ и СЧ канал фазовращатель, в НЧ канал компенсатор бафлстепа, как минимум, как максимум его же и корректор спада ящика. Ну и сами фильтры. Выбор порядка вообще оставляем в стороне, это не важно на данном этапе. Это список необходимого оборудования.
Теперь кратенько про фильтры. Если ты рассчитываешь, что сделаешь в Микрокапе красивый фильтр, с линейной АЧХ да еще и некорявой ФЧХ и все запоет, то я тебя сейчас сильно опечалю: Оно запоет так криво, что захочется рыдать. И схватишь ты молоток и починишь. Линейная АЧХ+ФЧХ фильтров ни в какую жопу не упиралась, не нужна она там, так же как и раздел по фильтрам может быть как дырой, т.е. полосы не будут перекрываться, так и с бОльшим перекрытием. А теперь прикин, сколько получится крутишек? И как ты их, я так понимаю, на слух собрался покрутить?

Карочь, не страдай херью, если хочешь хорошо, то беги в лавку за микрофоном, посмотри как устроен ЛспКАД, на базаре купи два самых помойных динамика и острый нож, из гофрокартона сделай корпус и попробуй сэмулировать КАДом такой фильтр, что бы при прослушивании не тошнило. Там можно все сделать программно, т.е. паяльником махать не надо. А уже после начинай думать, только думать, про трехполоску.

И ведь что странно, я пишу этот текст, с минимальными вариациями, не реже раза в месяц, и каждый раз мне говорят: самец, ты плотно гонишь, я сейчас научу и тебя и всех вокруг, как надо делать АС! (какая разница сколько полос и активные или пассивные) И каждый раз результат не просматривается.
Сдается мне, что неплохо было бы минимальные понятные требования в шапке акустики закрепить, дабы небыло повторов.

[Korotkoff]

GREY, и это еще очень мягко сказано.

[cka3o4nuk]

А теперь на пальцах:в ВЧ и СЧ канал фазовращатель, в НЧ канал компенсатор бафлстепа, как минимум, как максимум его же и корректор спада ящика. Ну и сами фильтры. Выбор порядка вообще оставляем в стороне, это не важно на данном этапе. Это список необходимого оборудования.

ну добавиться крутилок прийдеться поставить микрофон приличный я в принципе ето и планировал....
почитать литературы и вполне прилично настроить
согласись крутя крутилки шанс напорядок выше чем перепаивание пасивного кросовера
хотя невиде не в одной готовой схеме активного кросовера ни бафлстепа ни фазовращателя...

Добавлено через 10 минут

И ведь что странно, я пишу этот текст, с минимальными вариациями, не реже раза в месяц, и каждый раз мне говорят: самец, ты плотно гонишь, я сейчас научу и тебя и всех вокруг, как надо делать АС! (какая разница сколько полос и активные или пассивные) И каждый раз результат не просматривается.

спасибо за ответ но обычно как раз етого не пишут
что с того что ето сложно ? сложно сделаем сложнее схему кросовера поставим микрофон почитаем литературу и сделаем
почему нет ?

Добавлено через 1 минуту

ВЧ и СЧ канал фазовращатель, в НЧ канал компенсатор бафлстепа, как минимум, как максимум его же и корректор спада ящика.

если возможно все вышеперечисленные вами устройства на буржуйском назовите... или если не сложно их активные варианты схем буду премногоблагодарен

если бы я каждый раз останавливался в своей жизни когда передо мной ставили задачу выше "среднего" уровня извините я себя бы просто неуважал

[GREY]

ну добавиться крутилок прийдеться поставить микрофон приличный я в принципе ето и планировал....
почитать литературы и вполне прилично настроить

Ну так занимайся, занимайся! Чего воздух трясти? Почитай литературу, именно с этого и стоит начать: Алдошина в обязательном порядке по фильтрам, она же+Виноградова по оформлению ГГ. Вот там то и откроется страшная тайна.

согласись крутя крутилки шанс напорядок выше чем перепаивание пасивного кросовера

Да собственно разницы то и нету: у меня в двухполосной активке ни одной крутилки конструкцией не предусмотрено - незачем. А в пассивке единственное тухлое занятие - катушки мотать. Вот, собственно и вся разница. Баловство все эти крутилки, ну еще и малонадежный элемент.

хотя невиде не в одной готовой схеме активного кросовера ни бафлстепа ни фазовращателя...

Да ну? Если это глупая самоделка, без ума слепленная, так оттож! Откуда там таким ужасам взяться то? Оно и играет ужасно, а че ты хотел. Если где то нет кого то, значит где то кто то есть!
Если буржуйским владеешь, то сходи к Зигфриду Линквицу, там хорошо и на пальцах есть конкретная реализация активки, без фундаментальной теории. Но Алдошину это не отменяет.

сделаем сложнее схему кросовера поставим микрофон почитаем литературу и сделаем

Кросс можно такой накрутить, что Агеев за голову хвататься будет, несмотря на то, что его схемы УВ чуть проще всей схемы атомной субмарины. И микрофон купить - не вопрос. Даже измерять научиться - не вопрос. И литература - это замечательно. Но все же лучше спокойно читать литературу и делать маленькие работы, как лабы в политехе, тогда больше шансов, что ты будешь четко понимать, что ты измерил и как его готовить дальше. Я не усложняю ситуацию, построить трехполоску на самом деле архисложно.

почему нет ?

Таки да, другого пути нет.

если возможно все вышеперечисленные вами устройства на буржуйском назовите... или если не сложно их активные варианты схем буду премногоблагодарен

Да хрен его знает как это все называется на буржуйском. Почитай книг, полазай здесь поиском, хотя на моей памяти у нас на форуме ни одной толковой реализации активок не было. Тебе не схемы сейчас нужны, ты уж поверь, тебе понять зачем они нужны надо.

если бы я каждый раз останавливался в своей жизни когда передо мной ставили задачу выше "среднего" уровня извините я себя бы просто неуважал

[cka3o4nuk]

Зигфриду Линквицу

линк?

Алдошин

линк ?

Виноградова

линк?

надо.

о все же лучше спокойно читать литературу и делать маленькие работы, как лабы в политехе, тогда больше шансов, что ты будешь четко понимать, что ты измерил и как его готовить дальше. Я не усложняю ситуацию, построить трехполоску на самом деле архисложно.

к сожелению мне всего лишь 24 и город у нас застойный не то что самодельную акустику а и готовую продать архисложно

разве ето так смешно ? ведь прогрес не стоит на месте есть же софт какой то для расчета наверняка а если есть софт значит все куда проше

Добавлено через 7 минут
http://www.linkwitzlab.com/crossovers.htm
если я правильно понял то сюда будем пытаться перевести..

[GREY]

http://www.linkwitzlab.com/filters.htm
http://audio.micronet.lv/books.html