В чём отличия гитарных от просто усилителей?

[kobarr]

Гитаристы говорят, что у гитарных усилителей какой-то "другой" частотный дипазон, чего-то там ещё у гитарных по другому. Вобщем непонять, на своём языке они изъястнялись.

Какие отличия схемные-функциональные?

[Yury Novikov]

Вы так легко это говорите, как будто эти трансформаторы у нас под ногами валяются

Не валяются конечно, но как запчасть покупаются без проблем.

Юрий, сточностью до наоборот. Просто в этих процессорах чего-то не хватает. Вродебы и не дешевая вещь (у гитариста Металики проц поскромнее будет) , а злого, брутального звука нет, неумелая имитация какая-то.

Вот это как раз и подтверждает, что всё на 80% зависит от музыканта. Если дворовому гитаристу вручить заказной блекморовский стратокастер и десять маршаловских порталов, он все равно никогда не заиграет как Блекмор. Это аксиома. Тут не надо спорить. Звук на 80%, а может и больше, делается _руками_ музыканта и разными исполнительскими приемами типа акустической связи между гитарой и АС, кручением ручек у гитары одновременно с дерганьем струн, всякими ударами по струнам, подтяжками и т.д. и т.п. А железка нужна посто чтобы все это озвучить и не более того. Если чел играть не умеет, ему хоть что дай. Или послушайте, например, Хендрикса, у которого вообще ничего не было, кроме гитары и самого простенького усилителя, и тем не менее...

[kobarr]

если желание повторять не отпадет

Нет, желание не отпадает! Самому всё интересней становится. Дело упирается в выходной трансформатор будь он неладен.

Добавлено через 14 минут

Если дворовому гитаристу

Насамом деле гитарист он класный!

но как запчасть покупаются без проблем.

Offтопик:
Оказывается я искал не в тех магазинах

Что скажите про эти, они лучше будут чем тот который указан на схеме у Ерасова? http://www.samodelka.ru/cats/60.htm

[Yury Novikov]

Дело упирается в выходной трансформатор будь он неладен.

Не, в это не упрется: http://www.mercurymagnetics.com/pages/mainframe.htm Как не трудно догадаться, это магазин с трансформаторами для гитарных ампов.

Добавлено через 54 секунды

Что скажите про эти, они лучше будут чем тот который указан на схеме у Ерасова?

Ни в коем случае. См. выше транс для VOX30.

[kobarr]

выше транс для VOX30.

250 долларов без учёта пересылки из другой страны!

Ни в коем случае.

Там-же для двухтактников есть, в чём разница?

[Yury Novikov]

250 долларов без учёта пересылки из другой страны!

И? Они примерно так и стоят 200-300 баксов за транс. Динамики гитарные тоже далеко не бесплатные. Хорошие обойдутся по примерно по 200 баксов кадый, плюс пересылка. Если попроще, примерно от 100. Их надо четыре в один кабинет. А если скажу что выходных ламп нужно купить не четыре штуки, а минимум штук тридцать, чтоб пары выбрать и заменять умершие, думаю желание к самопальчеству отобъется сразу же. Лампочки нынче - 6L6 Совтек, по 25 баксов за лампочку. Правда отобранные в пары Теслы (нынче JJ) можно купить по 30 баксов за пару, плюс пересылка. Хорошие входные лампы (а они тоже сильно отличаются) это тоже примерно по 30 баксов. Плюс к этому нужно будет силовой транс и дросель, всякую мелочевку, панельки, ручки, заказывать изготовление ящиков и т.д. В общем надо ориентировочно расчитывать примерно 1.5К-2К баксов затрат. (Не считая цены работы и времени.)

Был же разговор, что фирменный амп купить дешевле, и это была не шутка, а вполне серьезный совет. Но раз уж интересно всё самому... типа крутой кастм мейд... тут уж денег считать не приходится.

Там-же для двухтактников есть, в чём разница?

Разница в конструкции и в железе. У трансов для 5150 тонкое специальное железо, которое дает нужные искажения. Обойти покупку фирменных трансов в данном случае никак не получится. Всё остальное будет звучать как бабушкина радиола. Нет смысла даже тратить время и деньги.

Добавлено через 17 часов 59 минут
В общем прежде чем во всё это впереться, нужно крепко подумать, действительно ли стоит того гитарист, чтоб вокруг него так искорячиваться. Или пусть идет сам подработает, и за лето, за 2-3 месяца, как раз купит себе тот же Пиви но за 1-1,5 штуки баксов, или аналогичный Маршал.

[kobarr]

В общем прежде чем во всё это впереться, нужно крепко подумать

Вот же-ж...
Вы правы.
Я им сразу сказал, что самое сложное это достать нормальный выходной трансформатор, правда потом подумал, что рас это гитарный усилок (к которому меньшие требования по частотному диаппазону), то сойдёт и плохенький какой попадётся под руку, а оказалось совсем по другому - не ожидал.
Хотя если чесно, то ничего такого особенного в звуке Сатриане и многих других я не нахожу! Есть конечно маленькие ньюансы, но это лишь ньюансы, которые помогают им слегка отличаться от других.

[Yury Novikov]

Есть конечно маленькие ньюансы, но это лишь ньюансы, которые помогают им слегка отличаться от других.

Черт кроется в мелочах. (с) Пословица.

[kobarr]

ЧТо за искажения такие секретные в выходном трансформаторе гитарного усилителя? Или этих искажений просто больше чем у "обычного" выходного трансформатора "просто" усилителя?

[Yury Novikov]

Икажения обычные, никаких "секретных" нет. Трансы отличаются по конструкции. Зачем повторно пережевывать пережеванное? Готовый б/у фирменный гитарный комб можно купить за 500 баксов. Дешевле самоделка не получится ни в каком случае. То что получится лучше, тоже крайне сомнительно. Спрашивается - нафиг она нужна?

[kobarr]

Не, делать не буду, просто Вы упомянули про "нужные искажения", вот и возник вопрос.

[Medved]

У ребят, сложную темы вы подняли. К гитарным усилителям не стоит подходить строго с инженерным подходом, не получится от этого ничего стоящего. Если нет опыта, лучше не браться. В крайнем случае, выбрать достойную схему и повторить без попыток ее изменить. Но чтобы даже просто выбрать, нужен опыт и не маленький.

Вкратце по топику...
1) Выходной транс. Чем лучше, тем лучше звук. Можно и нужно смело применять стандарты хайфай: хорошее железо с нормальным сечением, разумное секционирование, полосу пошире.
2) Динамики. Нормальный гитарный динамик- 100 баксов. Дороже- разная экзотика с алнико магнитами, они до 400.
3) Схем предусилителей миллион и маленькая тележка, достойных- единицы.

Добавлено через 2 минуты
Насчет современных серийных поделок из-за границы... Лучше этого не видеть, тем более, рекомендовать ЭТО к покупке...

[tbvbor]

а я все таки считаю что собрать самому все равно дешевле.Если б/у брать тогдада может и недорого. К тому же тут как то странно сравнивают навороченую самоделку с серийным ширпотребом, не понятно. наврядли качественный комб будет стоить дешевле такого же самодела. Если я неправ объясните плиз

[kobarr]

Насчет современных серийных поделок из-за границы... Лучше этого не видеть, тем более, рекомендовать ЭТО к покупке...

Но Китай ведь разный есть, и по дешевле и подороже.