Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Гитаристы говорят, что у гитарных усилителей какой-то "другой" частотный дипазон, чего-то там ещё у гитарных по другому. Вобщем непонять, на своём языке они изъястнялись.

    Какие отличия схемные-функциональные?

  2. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Если говорить о специальных усилителях типа комбиков и гитарных "голов", то АЧХами отличаются, специально вводимыми искажениями и хитрыми режимами. Соответственно и схемные отличия от обычных аудио усилителей у них тоже есть. Но в принципе могут и не отличаться если всеми искажениями и т.п. командуют примочки-эффекты или гитарный синтезатор-процессор.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    у гитарных усилителей какой-то "другой" частотный дипазон
    Шире 100...7000Гц им не нужно и даже вредно. Но обычно это ограничивается специальными гитарными динамиками.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 04.04.2008 в 21:44. Причина: Добавлено сообщение

  3. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Гитарные усилители обычно имеют большое выходное сопротивление, но не все.
    mierelectronics.ulcraft.com

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    специально вводимыми искажениями
    Правильно-ли понимаю, что это предусилитель перегруженный входным сигналом?

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Гитарные усилители обычно имеют большое выходное сопротивление,
    Ламповые? Но ведь все они расчитаны на подключение кабинетов (внешние) и динамика(ков) комбика.
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Шире 400...7000Гц им не нужно и даже вредно.
    Так всё-таки сам-то усилитель усиливает полный частотный диаппазон, правильно? А "ограничивает частоты" его внутренний эквалайзер (обычно трёхполосный) , так?

  5. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Ламповые?
    И транзисторные, с большим вых сопротивлением.
    Но ведь все они расчитаны на подключение кабинетов (внешние) и динамика(ков) комбика.
    Не понял.
    mierelectronics.ulcraft.com

  6. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Шире 400...7000Гц им не нужно и даже вредно.
    Для гитарного пониже все же. Обычно от 100 режут.

  7. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Правильно-ли понимаю, что это предусилитель перегруженный входным сигналом?
    Не всегда. Может быть и чистый сигнал и перегруз. Перегруз может быть не только на входе, но и в выходном каскаде.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Так всё-таки сам-то усилитель усиливает полный частотный диаппазон, правильно? А "ограничивает частоты" его внутренний эквалайзер (обычно трёхполосный) , так?
    Это может быть очень по разному. НЧ обычно сразу ограничены на входе усилителя. По ВЧ ограничение может быть и динамиками, и коррекцией, и конструкцией выходного транса у лампового усилителя. Тембоблоки у гитарных ампов тоже очень своеобразные.

    А вопросы эти к чему? Гитарный усилитель построить сибираетесь?

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Не понял.
    Прошу прощения, это я Вас тогда неправильно понял, а сейчас понял.
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Гитарный усилитель построить сибираетесь?
    Да, люди интересуются.
    Вот какие требования мне написали--> "обычный воспроизводит от 20 гц да 25 кгц, а гитарный от 80 гц до 6 кгц
    Плюс ко всему 2 каскада усиления (преамп и амп или предусилитель и усилитель)... Т.е. есть свой перегруз но на внутреннем каскаде не перегружая основного...
    ну и бытовой расчитан на скомпрессированный звук , а железо гитарного расчитано для неровного динамического
    Но самые золотые правила 1) частоты ограниченного диапазона 2) 2 каскада усиления
    "
    Что скажите, реально сделать?

    Добавлено через 7 минут
    С частотами представляю как поступить. Если темброблок не нужен, значит поставить обрезные фильтры. А если нужен, то взять ту схему, которая отвечает поставленным задачам.

    Непонятно только, что из себя представляет этот перегруз.
    Последний раз редактировалось kobarr; 04.04.2008 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение

  9. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    2 каскада усиления
    Вот это просто глупость. В инете полно схем, посмотрите и увидите как сделаны гитарные усилители. В них во всех по несколько каскадов. Иначе не получится получить нужное усиление и мощность на выходе.

    А сделать самому реально. Если я правильно понял, речь идет о ламповом гитарном усилителе? Наиболее правильный порядок действий тут такой: Путь №1. Узнаем у заказчика для какой музыки ему амп (что играет) и какие фирменные ампы/комбики ему видятся идеальными. Ищем в инете схему на названые ампы/комбики, ищем под выбранную схему фирменный выходной транс и соответствующие гитарные динамики. (Без этого искомого звука не получится них, будет просто дерьмовый самопал.) Собираем и радуемся. Путь №2. Выбираем нужную заказчику по звуку педальку-примочку или несколько педалек, ищем на нее/ на них схемы в инете, собираем и радуемся. (Как правило, примочку можно включать куда угодно, она как раз и делает нужный звук.) Путь №3. Заказчик тонкий извращенец или сильно продвинутый. Тогда пути №1 и №2 объединятся.

  10. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Путь №1. Узнаем у заказчика для какой музыки ему амп (что играет) и какие фирменные ампы/комбики ему видятся идеальными. Ищем в инете схему на названые ампы/комбики, ищем под выбранную схему фирменный выходной транс и соответствующие гитарные динамики. (Без этого искомого звука не получится них, будет просто дерьмовый самопал.) Собираем и радуемся. Путь №2. Выбираем нужную заказчику по звуку педальку-примочку или несколько педалек, ищем на нее/ на них схемы в инете, собираем и радуемся. (Как правило, примочку можно включать куда угодно, она как раз и делает нужный звук.) Путь №3. Заказчик тонкий извращенец или сильно продвинутый. Тогда пути №1 и №2 объединятся.
    Есть четвёртый, самый дешевый, покупается комб.
    Делать самому дороже, но если только ради удовольствия.
    mierelectronics.ulcraft.com

  11. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Делать самому дороже, но если только ради удовольствия.
    Это точно. Купить фирменный комб или кучу педалек будет гораздо дешевле. Но чтобы это понять нужно сперва этот путь пройти.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Есть четвёртый, самый дешевый, покупается комб.
    Делать самому дороже, но если только ради удовольствия.
    Не мне надо. Типа почву прощупывают гитаристы, на заказ у меня этой штуки.
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    ищем под выбранную схему фирменный выходной транс
    Их не найти. В инет-магазинах есть только согласующие.

    Offтопик:
    И чего им эти ламповые здались? Я понимаю если-б они аудиофилами были. А так...



    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Вот это просто глупость. В инете полно схем, посмотрите и увидите как сделаны гитарные усилители. В них во всех по несколько каскадов.
    Это они просто разграничили прдусилитель с его "атрибутами", от усилителя мощности.

    Добавлено через 2 минуты
    Не, надо отказаться от этой затеи, спокойней будет.
    Последний раз редактировалось kobarr; 04.04.2008 в 22:23. Причина: Добавлено сообщение

  13. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Их не найти
    Есть они в продаже почти для всех ныне известных аппаратов. Скажите какой надо.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Типа почву прощупывают гитаристы, на заказ у меня этой штуки.
    Можете сразу их обрадывать, что купить в магазине какой-нибудь готовый Фендер Блюз Девиль им получится дешевле раза в два.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    И чего им эти ламповые здались? Я понимаю если-б они аудиофилами были. А так...
    Аналогичный звук на транзисторах получить невозможно. (Конечно любой звук можно получить гитарным процессором, но это будет слишком просто )

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Это они просто разграничили прдусилитель с его "атрибутами", от усилителя мощности.
    А вот это не правильно разграничили. В комбиках и "головах" обычно всё работает на общую идею, от входов до ВК.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 04.04.2008 в 23:00. Причина: Добавлено сообщение

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Скажите какой надо.
    Это предложение?
    Сейчас тогда схему выложу которую они дали для примера какой сам усилитель должен быть.

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Это усилитель комбика Ерасова. Какой туда трансформатор импортный подойдёт и будет-ли он лучше отечественного который на схеме указан?
    Вложения Вложения

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Аналогичный звук на транзисторах получить невозможно. (Конечно любой звук можно получить гитарным процессором, но это будет слишком просто
    Видимо не получится. У него (гитариста) Line Pod X3 Live, он чуть-ли не самый крутой из напольных вроде. Выкладывал он звучёк его, да ещё и пропущеного через комбик, откровенно говоря - жидкая подлива! Да, они всё играют, втом числе и "тяжеляк".

  17. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Это усилитель комбика Ерасова. Какой туда трансформатор импортный подойдёт и будет-ли он лучше отечественного который на схеме указан?
    Вот моя схемка, с печаткой, только как подключать регуляторы тембра не помню. Даже вибрато есть.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	plata.jpg 
Просмотров:	379 
Размер:	209,5 Кб 
ID:	29420  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf wwe.pdf (64,2 Кб, Просмотров: 191)
    mierelectronics.ulcraft.com

  18. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Это усилитель комбика Ерасова. Какой туда трансформатор импортный подойдёт и будет-ли он лучше отечественного который на схеме указан?
    Этот усилитель сильно похож на VOXы, на которых играли Битлз , соответственно и транс туда пойдет от вокса на 4 штуках EL84.

    P.S. Этот комб не пригоден ни для рока ни для какой другой тяжелой музыки. Это джазово-блюзовое звучание.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Видимо не получится. У него (гитариста) Line Pod X3 Live, он чуть-ли не самый крутой из напольных вроде. Выкладывал он звучёк его, да ещё и пропущеного через комбик, откровенно говоря - жидкая подлива!
    Тогда наверное точно не получится. Звук на 80% зависит от музыканта и от мастерства звукоизвлечения. Если нужен "тяжеляк", то нужно искать схемы от Peavey 5150, 6505, или JSX и делать ящики с четырьмя 12" динамиками Celestion G12M Greenback в каждом, и будет звук как у Эдди Ван Халена или как у Джо Сатриани http://www.youtube.com/watch?v=Qyymf...eature=related Только и мастерства ихнего, хотябы некоторая часть тоже лишней не будет.

    Добавлено через 3 минуты
    У этих Пиви выходной каскад на 4 лампах 6550 и перегруз не только по входу, но еще в вых.каскаде, в железе выходного транса.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 05.04.2008 в 14:10. Причина: Добавлено сообщение

  19. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Сорри, с лампочками ошибся. Эти модели на EL34 или на 6L6. На восьми штуках 6550 это Classic 300.

    Вот схемки от 5150. Может пригодятся (если желание повторять не отпадет )
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip 5150.zip (382,3 Кб, Просмотров: 130)

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: В чём отличия гитарных от просто усилителей?

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Тогда наверное точно не получится. Звук на 80% зависит от музыканта и от мастерства звукоизвлечения.
    Юрий, сточностью до наоборот. Просто в этих процессорах чего-то не хватает. Вродебы и не дешевая вещь (у гитариста Металики проц поскромнее будет) , а злого, брутального звука нет, неумелая имитация какая-то.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    У этих Пиви выходной каскад на 4 лампах 6550 и перегруз не только по входу, но еще в вых.каскаде, в железе выходного транса.
    Тонкостей-то сколько... Эти тонкости им не по карману будут.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    соответственно и транс туда пойдет от вокса на 4 штуках EL84.
    Вы так легко это говорите, как будто эти трансформаторы у нас под ногами валяются

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Вот моя схемка, с печаткой, только как подключать регуляторы тембра не помню. Даже вибрато есть.
    А серийно не делали таких?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •