Страница 10 из 36 Первая ... 8910111220 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 702

Тема: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Предлагаю практическую конструкцию 3-х полосного активного кроссовера с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter : http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

    Основные особенности: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву, что улучшает диаграмму направленности АС вблизи частот раздела.

    Скрытый текст

    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) более удобно изменение частот раздела.
    Каждый канал монтируется на отдельной плате размерами 82 х 119 мм. Используется двухсторонняя с металлизацией, маской и маркировкой печатная плата, рассчитанная на конденсаторы К71-7 или другие полистирольные или поликарбонатные габаритами до 20 х 10 мм, выводные резисторы в частотнозадающих цепях. В качестве ОУ используются NE5532 или другие сдвоенные, в корпусе DIP-8, подходящие для применения в звуковых цепях. Расчёт номиналов резисторов и конденсаторов проводится в приложенном экселевском файле. На плате кроссовера предусмотрена возможность установки винтовых клемм, в которые можно или оперативно устанавливать и заменять частотнозадающие резисторы, или установить дополнительную плату для подбора частот раздела.
    При использовании в частотно-задающих цепях конденсаторов и резисторов с допуском 1% налаживание не требуется. Входной каскад выполнен по балансной схеме, так как предполагаемое основное использование кроссовера в активных АС, подключаемых длинными кабелями. При отсутствии необходимости баланса входной каскад выполняется по небалансной схеме. Вариант схемы приложен.
    В схеме отсутствуют разделительные конденсаторы и устройства, предотвращающие щелчки при переходных процессах при включении/выключении. При выполнении кроссовера отдельным законченным изделием это необходимо учитывать.
    Это уже второй вариант кроссовера, первый вариант был смонтирован и испытан, и показал хорошие результаты. В новом варианте незначительно изменён входной балансный каскад и в выходы полосовых буферов добавлены RC-цепочки для увеличения помехоустойчивости при работе на длинный кабель.
    [свернуть]

    Возможен 2-х полосный вариант, часть деталей не устанавливается, схема во вложениях. Так же 4-х полосный, на основе большего количества плат.
    По вопросам приобретения можно обращаться в личку или на почту anatol0{}rambler(тчк)ru

    В журнале "Радио" №7, 8 2017 вышла статья "Схемотехника активных кроссоверов"

    Практическая конструкция активной трёхполоски с использованием этого кроссовера на базе АС "Электроника 50АС-61М и сравнение с исходным пассивным вариантом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross_Det_2.JPG 
Просмотров:	15372 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	68837  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось anatol0; 02.07.2018 в 20:37. Причина: добавление ссылки на тему в разделе "толкучка"

  2. #181
    Завсегдатай Аватар для Niroborn
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,274

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    НЧ динамик такую задержку даст, что придётся догонять
    Особливо если это ФИ или БП. До 90 гр только влет.
    In the Big Rock Candy Mountains there*s a land that*s fair and bright
    Where the handouts grow on bushes and you sleep out every night...

  3. #182
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Niroborn Посмотреть сообщение
    Завтра может быть буду делать плату и собирать.
    Хочу повторить Ваш фильтр, привлекли габариты, стоит его засовывать в трехголосную АС которую я слушаю с расстояния пол метра?

  4. #183
    Завсегдатай Аватар для Niroborn
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,274

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Хочу повторить Ваш фильтр, привлекли габариты, стоит его засовывать в трехголосную АС которую я слушаю с расстояния пол метра?
    В таком варианте фильтр и используется. Только имейте ввиду что в правом канале у меня был небольшой шум - если поднести ухо к динамикам то слышно тихое шипение. Причину я не нашёл, возможно компоненты. Ещё уровни полос нужно подстраивать под чувствительност динамиков.
    In the Big Rock Candy Mountains there*s a land that*s fair and bright
    Where the handouts grow on bushes and you sleep out every night...

  5. #184
    Новичок Аватар для Ellipce
    Регистрация
    09.04.2008
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Пока изготовлены несколько плат без маски и маркировки, только покрытые ПОС 60.
    А можно купить платы?

  6. #185
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Ellipce Посмотреть сообщение
    А можно купить платы?
    Если наберётся достаточно желающих, то размещу заказ на новые платы кроссовера. Первоначально изготовленные уже давно разошлись, а в том месте, где их делал, не получится повторно, всё равно придётся перезаказывать. Будут непринциальные изменения, маска и маркировка. Файлы уже готовы. В ближайшее время размещу информацию в толкучке.

  7. #186
    Частый гость Аватар для rodaf
    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Если наберётся достаточно желающих, то размещу заказ на новые платы кроссовера. Первоначально изготовленные уже давно разошлись, а в том месте, где их делал, не получится повторно, всё равно придётся перезаказывать. Будут непринциальные изменения, маска и маркировка. Файлы уже готовы. В ближайшее время размещу информацию в толкучке.
    Сразу меня в очередь записывайте! Давно хочу реализовать Ваш проект но на "самоляпной" плате как-то не "гуд"

  8. #187
    Новичок Аватар для copyparts
    Регистрация
    07.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Я тоже в очереди

  9. #188
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Обошел все возможные и невозможные просторы радиорынка, нормальных счетверенных потенциометров нет, так же нет в продаже микросхемы SSM2164......

    Все таки, больше интересен вариант с микросхемой. Быть может есть аналоги, либо существуют способы иной реализации "виртуальных" потенциометров, которыми можно управлять?? Предлагаю обсудить этот вопрос.

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Я тоже долго искал, в итоге нашей и то и другое, правда резисторы китайские но для времянки чтоб потом заменить постоянными сойдет. Микросхемы покупал но 210 руб.

  11. #190
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Я правильно мыслю?:

    Для более точной подстройки частоты раздела как в нижнем так и в верхнем участке диапазона - требуются потенциометры с логарифмической зависимостью?

    Т.е. что бы получившаяся условная (или нашкарябанная) шкала регулировки - была октавной. Надеюсь понятно выразился. Просто - в другом случае, будет просто невозможно настроить частоту раздела, если она будет в нижнем краю диапазона.

    Проконсультируйте кто знает. Речь идет о фильтрах Линквиц-Райли 4го порядка.

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Jekson, правильно

  13. #192
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    mAxSpace, ты говорил что у тебя есть схема с использованием ssm2161 вместо крутилок - может быть выложишь. Даташит почитал, но как пользоватся непонял.

    Реализовать такую возможность в рассыпном варианте реально? Быть может есть такие схемные решения, неужели это так сложно.......

    Добавлено через 46 минут
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Jekson, правильно

    А нет, нифига неправильно, только что еще просимулировал - если хочется поворачивая в право ручку - увеличивать частоту раздела - НУЖНЫ ОБРАТНОЛОГАРИФМИЧЕСКИЕ потенциометры, которые к тому же еще и счетверенные должны быть, да еще и в пределах 2...3% держать разбаланс. Все єто віполніть - НЕРЕАЛЬНО, и потому ХайЄнда не будет, очень жаль.

    Для себя принял решения - если делать, то только на цифровом счетверенном потенциометре (именно счетверенном? 2 сдвоенных - лажа) Вот только узнаю как там с ценами и доставаемостью.
    Последний раз редактировалось Jekson; 08.10.2009 в 15:52. Причина: Добавлено сообщение

  14. #193
    Новичок Аватар для Ellipce
    Регистрация
    09.04.2008
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    mAxSpace, ты говорил что у тебя есть схема с использованием ssm2161 вместо крутилок - может быть выложишь.
    Вот схема:
    Вложения Вложения

  15. #194
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    mAxSpace, ты говорил что у тебя есть схема с использованием ssm2161 вместо крутилок - может быть выложишь. Даташит почитал, но как пользоватся непонял.

    Реализовать такую возможность в рассыпном варианте реально? Быть может есть такие схемные решения, неужели это так сложно.......

    Добавлено через 46 минут



    А нет, нифига неправильно, только что еще просимулировал - если хочется поворачивая в право ручку - увеличивать частоту раздела - НУЖНЫ ОБРАТНОЛОГАРИФМИЧЕСКИЕ потенциометры, которые к тому же еще и счетверенные должны быть, да еще и в пределах 2...3% держать разбаланс. Все єто віполніть - НЕРЕАЛЬНО, и потому ХайЄнда не будет, очень жаль.

    Для себя принял решения - если делать, то только на цифровом счетверенном потенциометре (именно счетверенном? 2 сдвоенных - лажа) Вот только узнаю как там с ценами и доставаемостью.
    можно логарифм- только шкалу в обратную сторону сделать.

  16. #195
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    37
    Сообщений
    893

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Обратно-логарифмический, это по буржуйски "C" ?

    Те, что по в отечестве всегда "В" были....

  17. #196
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Те, что по в отечестве всегда "В" были....
    По русски там должны стоять группы "Б", по импортному не знаю.

  18. #197
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    "Подстраивать" частоту раздела не имеет никакого смысла, а наоборот вредно.

  19. #198
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Не пойму для чего нужны потенциометры. По-моему лучше решение применённое Филом Марщандом в его кроссоверах. А именно, быстро сменяемая колодка с четырьмя 1% резисторами. http://www.marchandelec.com/xm1.html

  20. #199
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Обьясню для чего я предлагаю использовать переменные резисторы :
    ими настраиваем/ищем на слух наиболее благозвучные частоты раздела, слушаем долго, не менее нескольких дней и после того какубеждаемся что частоты выбраны верно переменники выпаиваем, замеряем их сопротивление и запаиваем постоянные резисторы, расчитанные из среднего значения четырёх секций (разброс будет и его нужно усреднить)
    Имел печальный опыт слушать с переменниками - сцена на прочь отсутствует из-за неточности положения каждой из секций крутистора, отсюда кривизна, в том числе и фазовая кроссовера в целом.
    Переменники только для поиска благозвучной частоты раздела, разумеется всё это нужно подкрепить теорией и измерениями, чтоб например не вышел на пищалку диаппазон с 500 гц

  21. #200
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Обьясню для чего я предлагаю использовать переменные резисторы :
    ими настраиваем/ищем на слух наиболее благозвучные частоты раздела, слушаем долго, не менее нескольких дней и после того какубеждаемся что частоты выбраны верно переменники выпаиваем, замеряем их сопротивление и запаиваем постоянные резисторы, расчитанные из среднего значения четырёх секций (разброс будет и его нужно усреднить)
    Имел печальный опыт слушать с переменниками - сцена на прочь отсутствует из-за неточности положения каждой из секций крутистора, отсюда кривизна, в том числе и фазовая кроссовера в целом.
    То же самое можно делать и с постоянными резисторами если сделать их легко заменяемыми. Так, когда я настраивал свои колонки у меня были колодки, с 4-мя 1% резисторами каждая, на 140, 160, 180, 200, 220, 240 и 300Гц для раздела НЧ-СЧ, а также 2300, 2500, 2700, 3000, 3200 и 3500Гц для СЧ-ВЧ. Не все сразу конечно. Многие из них я просто перепаивал в процессе настройки. Колодки эти вставлялись в разъём для микросхем DIP8. Так-что замена частоты раздела не занимала и двух минут. И никакой кривизны из-за разброса сопротивлений.

Страница 10 из 36 Первая ... 8910111220 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •