Страница 5 из 36 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 702

Тема: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Предлагаю практическую конструкцию 3-х полосного активного кроссовера с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter : http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

    Основные особенности: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву, что улучшает диаграмму направленности АС вблизи частот раздела.

    Скрытый текст

    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) более удобно изменение частот раздела.
    Каждый канал монтируется на отдельной плате размерами 82 х 119 мм. Используется двухсторонняя с металлизацией, маской и маркировкой печатная плата, рассчитанная на конденсаторы К71-7 или другие полистирольные или поликарбонатные габаритами до 20 х 10 мм, выводные резисторы в частотнозадающих цепях. В качестве ОУ используются NE5532 или другие сдвоенные, в корпусе DIP-8, подходящие для применения в звуковых цепях. Расчёт номиналов резисторов и конденсаторов проводится в приложенном экселевском файле. На плате кроссовера предусмотрена возможность установки винтовых клемм, в которые можно или оперативно устанавливать и заменять частотнозадающие резисторы, или установить дополнительную плату для подбора частот раздела.
    При использовании в частотно-задающих цепях конденсаторов и резисторов с допуском 1% налаживание не требуется. Входной каскад выполнен по балансной схеме, так как предполагаемое основное использование кроссовера в активных АС, подключаемых длинными кабелями. При отсутствии необходимости баланса входной каскад выполняется по небалансной схеме. Вариант схемы приложен.
    В схеме отсутствуют разделительные конденсаторы и устройства, предотвращающие щелчки при переходных процессах при включении/выключении. При выполнении кроссовера отдельным законченным изделием это необходимо учитывать.
    Это уже второй вариант кроссовера, первый вариант был смонтирован и испытан, и показал хорошие результаты. В новом варианте незначительно изменён входной балансный каскад и в выходы полосовых буферов добавлены RC-цепочки для увеличения помехоустойчивости при работе на длинный кабель.
    [свернуть]

    Возможен 2-х полосный вариант, часть деталей не устанавливается, схема во вложениях. Так же 4-х полосный, на основе большего количества плат.
    По вопросам приобретения можно обращаться в личку или на почту anatol0{}rambler(тчк)ru

    В журнале "Радио" №7, 8 2017 вышла статья "Схемотехника активных кроссоверов"

    Практическая конструкция активной трёхполоски с использованием этого кроссовера на базе АС "Электроника 50АС-61М и сравнение с исходным пассивным вариантом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross_Det_2.JPG 
Просмотров:	15363 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	68837  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось anatol0; 02.07.2018 в 20:37. Причина: добавление ссылки на тему в разделе "толкучка"

  2. #81
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Не пойму что так сильно валит хар-ку.
    Очень похоже на спектр "розового" шума - -3дБ/окт... Подробнее о методике измерения АЧХ, плз.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. #82
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Очень похоже на спектр "розового" шума - -3дБ/окт... Подробнее о методике измерения АЧХ, плз.
    Всё очень просто: В SpecktrePlus запускаю свип генератор. Кроссовер включаю в разрыв Звуковой карты. (Вход-Выход) Смотрю АЧХ
    Теоретически завал должен быть 24 дб/окт, а получилось около 20.
    надо подбирать точнее RC
    Андрей Константинович

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Наверно, просто всегда хочется бескомпромисный вариант
    отказался от ИТУНА кроссовер получился другой.... УМ на ЛМке с Ку-3 так оказалось субъективно лучше... на мой вкус и цвет... опыты ставились на АС ВВК SP-010 над JBL 6332 издеваться не смог бескомпромиссный это в качестве полосовых СЛА?

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    anatol0 всё класно заработало. Разделение частот отличное. Померил TND=0,0004 Куда лучше. Единственно неудобно крутить подстроечники.
    Андрей Константинович

  6. #85
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    anatol0 всё класно заработало. Разделение частот отличное. Померил TND=0,0004 Куда лучше. Единственно неудобно крутить подстроечники.
    Спасибо, всегда хочется иметь независимые отзывы.
    По подстроечникам всё верно, я сам с этим же столкнулся. Когда буду разводить новую версию платы, поставлю многооборотные типа Bourns с регулировкой сверху.

    Добавлено через 2 часа 49 минут
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    бескомпромиссный это в качестве полосовых СЛА?
    Нет, СЛА - это перебор. На ВЧ/СЧ планируется ИТУН на LM3886 https://forum.vegalab.ru/showthread....13106&page=217, пост 4334.
    На НЧ - что-нибудь типа ИТУНа на мосте из TDA7293 с ЭМОС.
    Последний раз редактировалось anatol0; 29.07.2008 в 23:38. Причина: Добавлено сообщение
    Ветеран броуновского движения

  7. #86
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    41
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Почитав ветку, решил собрать качественный фильтр который мог бы срезать низы (герц так 100, чтобы неперегружать систему низами).
    Помогите разрулить мою головную боль, если я правильно понял то я собрал филтр который срезает 310Гц 12дб.
    1)Что там надо поменять чтобы неиспортить качество звука?
    2)навсякий случай прекрепил печатку, которая имеет две земли(для опера и для аудио),разделяю их для того чтобы небыло наводок в машине(в дом. условиях земля неактуальна).И тем самым окончательно запутался накакой земле должны шунтироваться опера?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p09_fig1a.JPG 
Просмотров:	1406 
Размер:	22.3 Кб 
ID:	34841  
    Вложения Вложения

  8. #87
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    41
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    С фильтром более менее разобрался, теперь возник вопрос другой:
    подойдут ли в музыке вот ети кондёрчики? а то зелёные все закончились.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-3.jpg 
Просмотров:	844 
Размер:	21.8 Кб 
ID:	34857   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3 1.jpg 
Просмотров:	809 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	34858  

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Собрал кроссовер. С регулятором Никитина и ДУ
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кросс.jpg 
Просмотров:	2248 
Размер:	128.2 Кб 
ID:	34939  
    Андрей Константинович

  10. #89
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,209

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    В коробке от ДВД-плеера?

    Я их тоже часто использую...
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В коробке от ДВД-плеера?

    Offтопик:
    Поиграл, поиграл и заглох!!! Поискал, ничего не нашёл. Хорошо не выбросил.
    Андрей Константинович

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,486

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Нашёл, как можно без проблемм регулировать частоты разделения, только не совсем уверен, что SSM2164 не портит звук,- может её чем-то заменить более достойным или она всё-же ХОРОША ?
    Вложения Вложения

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,486

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    вот даташит на неё
    Вложения Вложения

  14. #93
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от DJmAxS Посмотреть сообщение
    Нашёл, как можно без проблемм регулировать частоты разделения,
    Тут вопрос назначения кроссовера. В приведённой ссылке кроссовер предназначен для профессионального звукоусиления. Если же кроссовер предполагается использовать для конкретной активной АС, то регулирование с помощью SSM2164 мне представляется избыточным. В этой схемотехнике возможно, при необходимости подобрать частоты раздела, использовать переключение 4-х резисторов в частотно-задающих цепях или, в крайнем случае - счетверённый переменник. Ещё возможно применить цифровые потенциометры.
    Ветеран броуновского движения

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,486

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Если же кроссовер предполагается использовать для конкретной активной АС, то регулирование с помощью SSM2164 мне представляется избыточным.
    Я тоже лишние детали не люблю, но на конкретные АС сначала нужно подобрать частоту раздела, а потом её зафиксировать. С переменными резисторами просто : настраиваем, замеряем, запаиваем постоянные , НО найти счетверённые резисторы как оказалось очень трудно, поэтому и предложил такую штуку - проблемма в том, что вместо управляемого усилителя пост. резюк уже не поставишь, а лишний каскад/ы - это лишние шумы, искажения и т.п.- вопрос в том много-ли искажений внесут эти SSM2164 или так : может есть более качественные аналоги этой МС.

  16. #95
    Частый гость Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от DJmAxS Посмотреть сообщение
    вопрос в том много-ли искажений внесут эти SSM2164 или так : может есть более качественные аналоги этой МС.
    Ой много! Интересно посмотреть на год даташита. Заметили?
    Толя.

  17. #96
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от DJmAxS Посмотреть сообщение
    Я тоже лишние детали не люблю, но на конкретные АС сначала нужно подобрать частоту раздела, а потом её зафиксировать.
    Счетверённые можно найти даже Альпсы. По моему мнению, если надо подбирать "на ходу" частоту раздела, то лучше всего использовать счетверённый галетный переключатель на проводках. После уточнения номиналов поставить постоянные резисторы.
    Ветеран броуновского движения

  18. #97
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Ukraine Lviv
    Возраст
    43
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    anatol0 у вас в Shema_PCB первая страница это балансное подключение? (имеет она усиление в соотношении к входному сигналу Ку=?), и вместо этого подключения мона использовать микру INA137 BURN-BROWN или не использовать её? Извиняюсь за детские вопросы я только в лаборатории с сторйматериалами на ты

  19. #98
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от kukuruku Посмотреть сообщение
    anatol0 у вас в Shema_PCB первая страница это балансное подключение? (имеет она усиление в соотношении к входному сигналу Ку=?), и вместо этого подключения мона использовать микру INA137 BURN-BROWN или не использовать её?
    Да, это балансное включение, т.к. предполагается расположение кроссовера в в корпусе активных АС, и, в качестве источника сигнала - предварительный усилитель с балансным выходом. Коэффицент усиления в данном случае равен R35/(R31+R32+R33+R34)=1,31 раза. Это значение получилось просто потому, что у меня было много резисторов 1,91 кОм 1%. Входной RC-фильтр, подавляющий возможные ВЧ наводки, можно сократить, оставив меньшее количество звеньев или изменить номиналы, сохранив близкий к 1 коэффициент передачи. Важно только соблюсти равенство R31+R32+R33+R34=R27+R28+R29+R30 и R25=R35. От этого зависит подавление синфазных помех по входу. Если баланс не требуется, то можно входной буфер соответствующим образом упростить. INA137 можно успешно использовать c некоторыми изменениями в схеме, т.к. в её структуре уже есть согласованные резисторы. http://www.ti.com/lit/gpn/ina137
    Ветеран броуновского движения

  20. #99
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Ukraine Lviv
    Возраст
    43
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Спасибо за ответ и у меня есть по этому поводу три мысли:
    Первая - для нужного мне Ку=0,5 для сопряжения с DRV134 нужно чтобы СуммаR27-30=суммеR31-34=20КОм,
    Вторая - в этой цепи можно сделать цифровой регулятор громкости (управление номиналом резисторов R27-34=Ку), чтобы не замыкать сигнал на корпус
    Третья - в схеме с микросхемой INA137 (Fig 1 Ку=0,5) R2, R4=10KOm R1, R4=20KOm и добавить один кондюк=100пФ на входе для подавления помех - у меня большое желание применить эту мс а вот по расчётам большое большое сомнение
    спс
    Последний раз редактировалось kukuruku; 04.11.2008 в 22:32.

  21. #100
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    В качестве ОУ используются NE5532 или другие, подходящие для применения в звуковых цепях.
    А можно применять ОУ типа TL072?

Страница 5 из 36 Первая ... 3456715 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •