Страница 4 из 36 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 702

Тема: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Предлагаю практическую конструкцию 3-х полосного активного кроссовера с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter : http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

    Основные особенности: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву, что улучшает диаграмму направленности АС вблизи частот раздела.

    Скрытый текст

    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) более удобно изменение частот раздела.
    Каждый канал монтируется на отдельной плате размерами 82 х 119 мм. Используется двухсторонняя с металлизацией, маской и маркировкой печатная плата, рассчитанная на конденсаторы К71-7 или другие полистирольные или поликарбонатные габаритами до 20 х 10 мм, выводные резисторы в частотнозадающих цепях. В качестве ОУ используются NE5532 или другие сдвоенные, в корпусе DIP-8, подходящие для применения в звуковых цепях. Расчёт номиналов резисторов и конденсаторов проводится в приложенном экселевском файле. На плате кроссовера предусмотрена возможность установки винтовых клемм, в которые можно или оперативно устанавливать и заменять частотнозадающие резисторы, или установить дополнительную плату для подбора частот раздела.
    При использовании в частотно-задающих цепях конденсаторов и резисторов с допуском 1% налаживание не требуется. Входной каскад выполнен по балансной схеме, так как предполагаемое основное использование кроссовера в активных АС, подключаемых длинными кабелями. При отсутствии необходимости баланса входной каскад выполняется по небалансной схеме. Вариант схемы приложен.
    В схеме отсутствуют разделительные конденсаторы и устройства, предотвращающие щелчки при переходных процессах при включении/выключении. При выполнении кроссовера отдельным законченным изделием это необходимо учитывать.
    Это уже второй вариант кроссовера, первый вариант был смонтирован и испытан, и показал хорошие результаты. В новом варианте незначительно изменён входной балансный каскад и в выходы полосовых буферов добавлены RC-цепочки для увеличения помехоустойчивости при работе на длинный кабель.
    [свернуть]

    Возможен 2-х полосный вариант, часть деталей не устанавливается, схема во вложениях. Так же 4-х полосный, на основе большего количества плат.
    По вопросам приобретения можно обращаться в личку или на почту anatol0{}rambler(тчк)ru

    В журнале "Радио" №7, 8 2017 вышла статья "Схемотехника активных кроссоверов"

    Практическая конструкция активной трёхполоски с использованием этого кроссовера на базе АС "Электроника 50АС-61М и сравнение с исходным пассивным вариантом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross_Det_2.JPG 
Просмотров:	15357 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	68837  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось anatol0; 02.07.2018 в 20:37. Причина: добавление ссылки на тему в разделе "толкучка"

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) есть отличие в фазочастотных характеристиках
    Ребята, а зачем такой огород городить, воткнул пару RC цепей и порядок, развёл каналы по частоте, зачем такую высокую добротность создавать.
    Андрей Константинович

  3. #62
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ребята, а зачем такой огород городить, воткнул пару RC цепей и порядок, развёл каналы по частоте, зачем такую высокую добротность создавать.
    Точно. 4-й порядок и фазокогерентность - проделки маркетологов. Самый лучший вариант - ШП головка, или, накрайняк, среднечастотник и пищалка через бумаго-масляный кондёр. Далее отслушиваем и определяем, какое масло лучше звучит.
    Ветеран броуновского движения

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Точно. 4-й порядок и фазокогерентность - проделки маркетологов.
    Где про это почитать? И как всё это делать по подробней. А то даёте схемы по теории.
    Андрей Константинович

  5. #64
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Где про это почитать? И как всё это делать по подробней. А то даёте схемы по теории.
    Просто я привёл конечный результат моих поисков наилучшей схемы активного аналогового кроссовера.
    Вот ссылки: http://rane.com/note160.html
    http://sound.westhost.com/project09.htm
    http://www.linkwitzlab.com/filters.htm
    К сожалению, оформить перевод на русский язык займет много времени. Давно собирался, да, видно, придётся переводить
    Собственно, даже из картинок многое понятно.
    Ветеран броуновского движения

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Просто я привёл конечный результат моих поисков наилучшей схемы активного аналогового кроссовера.
    Это результат симулятора или практически спаянного кроссовера?
    На печати 7 ОУ, а в схеме больше. Где схема под печать, чтобы повторить было можно. Спасибо за ранее.
    Андрей Константинович

  7. #66
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Это результат симулятора или практически спаянного кроссовера?
    На печати 7 ОУ, а в схеме больше. Где схема под печать, чтобы повторить было можно. Спасибо за ранее.
    Спасибо Вам, что обратили внимание на то, что я забыл добавить практическую схему. Исправил вложение :Shema_PCB.pdf.
    Всего там 7 корпусов сдвоенных ОУ на канал. Увеличение количества, по сравнению с прототипом, произошло за счёт входного и выходных буферов.
    Ветеран броуновского движения

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Спасибо Вам, что обратили внимание на то, что я забыл добавить практическую схему.
    Практическая схема, а где взять такие номиналы R C - подбирать не реально. Как же быть? ПП в Sprinte нет?
    Андрей Константинович

  9. #68
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Практическая схема, а где взять такие номиналы R C - подбирать не реально. Как же быть? ПП в Sprinte нет?
    Схему легко пересчитать на практически любые номиналы. Методика такова: выбираете частоты раздела ВЧ/СЧ и СЧ/НЧ. Из имеющихся конденсаторов выбираются такие, чтобы резисторы получились, по формуле F=0,159/RC, в диапазоне 2-20 кОм. Нумерация относится к схеме Filter.pdf. Это 4 идентичных RC цепочки интеграторов для каждой частоты раздела. Fig.1
    Остальные резисторы R1-R7 на частоту раздела не влияют и важно только их взаимное точное отношение, вычисляемое по данным на Fig.2, с учётом ограничения 2-20 кОм.
    Проблемы с нестандартными номиналами резисторов решаются, в крайнем случае, используя паралельное и последовательное включение резисторов.
    Входной буфер требует точных резисторов лишь в случае балансного включения. При несимметричном включении схему можно упростить. Ещё следует обратить внимание на отсутствие разделительных конденсаторов. При необходимости их надо установить.
    ПП в Спринте нет, я работаю в OrCad-е. Эта плата 2-х сторонняя с металлизацией, дома сделать затруднительно. Если есть желание, то могу выложить её под ЛУТ.
    Ветеран броуновского движения

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Если есть желание, то могу выложить её под ЛУТ.
    ЛУТ - не знаю, всё делаю в спринте, а сам заказывал платы. Если да то при повторе бывает дешевле. Какие кондёры можно использовать? К73-17 пойдут или надо покачественней.
    Попробую пересчитать цепочки, чтобы получить стандартные номиналы.
    Андрей Константинович

  11. #70
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    К73-17 пойдут или надо покачественней
    К73-17 не подойдут и по диэлектрику, и по допуску. Из отечественных - К71-7, на них расчитана плата, или другие - полистирол или полипропилен с допуском 1%
    ЛУТ -Лазерно-Утюжная Технология
    Ветеран броуновского движения

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Из отечественных - К71-7, на них расчитана плата, или другие - полистирол или полипропилен с допуском 1%
    Не так просто найти такие кондёры. Особенно с таким допуском.
    Может быть подобрать тестером.
    Андрей Константинович

  13. #72
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Не так просто найти такие кондёры. Особенно с таким допуском.
    А не надо подбирать - надо взять 4 одинаковых 1%-ных кондёра, те, которые удастся купить более или менее подходящих номиналов, и к ним 4 соответсвующих резистора. Значение частоты разделов может и отличатся от расчётной, зато всегда будет плоская суммарная АЧХ. Правда, остальные резисторы надо ставить по расчёту.
    Ветеран броуновского движения

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Правда, остальные резисторы надо ставить по расчёту.
    С частотно зависимыми разобрался, а как расчитываются остальные - они тоже с не стандартными номиналами. Или их можно округлить?
    И какой общий Кус всего кроссовера, наверно =1
    Андрей Константинович

  15. #74
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    С частотно зависимыми разобрался, а как расчитываются остальные - они тоже с не стандартными номиналами. Или их можно округлить?
    И какой общий Кус всего кроссовера, наверно =1
    Округлить с точностью 1%.
    Если не учитывать подстроечники, то Кус=1
    Ветеран броуновского движения

  16. #75
    Новичок Аватар для Ali_Baba
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Вот здесь
    представлена полная конструкция трехполосного усилителя.
    фильтры Линквица-Рилея 4го порядка, полосовые усилители на LM1875 и LM3886. Собраны на одной плате, которая также приведена.

  17. #76
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Всего там 7 корпусов сдвоенных ОУ на канал.
    И что, интересно, после этого от звука останется....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Подскажите, чем удобней и лучше мерить АЧХ и ФЧХ фильтров?
    Какими прогами, и где их взять?
    Андрей Константинович

  19. #78
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    СпкктраЛаб, СпктраПлюс, лежат тут на фтп.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Померил АЧХ кроссовера.
    Почемуто вершина завалена.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ.GIF 
Просмотров:	744 
Размер:	59.4 Кб 
ID:	34030   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЧ.GIF 
Просмотров:	1094 
Размер:	60.5 Кб 
ID:	34031   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ.GIF 
Просмотров:	1068 
Размер:	60.6 Кб 
ID:	34032  
    Андрей Константинович

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    АЧХ самой карты. Не пойму что так сильно валит хар-ку.
    Вот от сюда не плоская вершина

    Потому-что логарифмический масштаб по вертикальной оси.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EMU-АЧХ.GIF 
Просмотров:	1161 
Размер:	36.9 Кб 
ID:	34101  
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 26.07.2008 в 21:15.
    Андрей Константинович

Страница 4 из 36 Первая ... 2345614 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •