Страница 21 из 36 Первая ... 11192021222331 ... Последняя
Показано с 401 по 420 из 702

Тема: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,379

    По умолчанию Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Предлагаю практическую конструкцию 3-х полосного активного кроссовера с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter : http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

    Основные особенности: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву, что улучшает диаграмму направленности АС вблизи частот раздела.

    Скрытый текст

    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) более удобно изменение частот раздела.
    Каждый канал монтируется на отдельной плате размерами 82 х 119 мм. Используется двухсторонняя с металлизацией, маской и маркировкой печатная плата, рассчитанная на конденсаторы К71-7 или другие полистирольные или поликарбонатные габаритами до 20 х 10 мм, выводные резисторы в частотнозадающих цепях. В качестве ОУ используются NE5532 или другие сдвоенные, в корпусе DIP-8, подходящие для применения в звуковых цепях. Расчёт номиналов резисторов и конденсаторов проводится в приложенном экселевском файле. На плате кроссовера предусмотрена возможность установки винтовых клемм, в которые можно или оперативно устанавливать и заменять частотнозадающие резисторы, или установить дополнительную плату для подбора частот раздела.
    При использовании в частотно-задающих цепях конденсаторов и резисторов с допуском 1% налаживание не требуется. Входной каскад выполнен по балансной схеме, так как предполагаемое основное использование кроссовера в активных АС, подключаемых длинными кабелями. При отсутствии необходимости баланса входной каскад выполняется по небалансной схеме. Вариант схемы приложен.
    В схеме отсутствуют разделительные конденсаторы и устройства, предотвращающие щелчки при переходных процессах при включении/выключении. При выполнении кроссовера отдельным законченным изделием это необходимо учитывать.
    Это уже второй вариант кроссовера, первый вариант был смонтирован и испытан, и показал хорошие результаты. В новом варианте незначительно изменён входной балансный каскад и в выходы полосовых буферов добавлены RC-цепочки для увеличения помехоустойчивости при работе на длинный кабель.
    [свернуть]

    Возможен 2-х полосный вариант, часть деталей не устанавливается, схема во вложениях. Так же 4-х полосный, на основе большего количества плат.
    По вопросам приобретения можно обращаться в личку или на почту anatol0{}rambler(тчк)ru

    В журнале "Радио" №7, 8 2017 вышла статья "Схемотехника активных кроссоверов"

    Практическая конструкция активной трёхполоски с использованием этого кроссовера на базе АС "Электроника 50АС-61М и сравнение с исходным пассивным вариантом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross_Det_2.JPG 
Просмотров:	15344 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	68837  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось anatol0; 02.07.2018 в 20:37. Причина: добавление ссылки на тему в разделе "толкучка"

  2. #401
    Частый гость Аватар для berkovsky
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Подстроечный резистор R13 позволяет
    регулировать уровень НЧ сигнала при настройке многополосной системы в целом для
    компенсации различия в параметрах усилителей и головок.

  3. #402
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,379

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от berkovsky Посмотреть сообщение
    Меня интересует двухполосный кроссовер.
    К примеру два корпуса.
    Мне было бы легче, если бы Вы нарисовали блок-схему системы, где предполагается использовать кроссовер. Можно здесь или в почту, адрес есть в 1-м посте.

  4. #403
    Частый гость Аватар для berkovsky
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Написал на почту!

  5. #404
    Частый гость Аватар для berkovsky
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Платы приехали! Как и говорил, скину 10-ого числа!

    ЗЫ. Если кого-то интересует плата в Киеве, пишите в личку!
    ЗЫЫ. Качество работы платы - на высоте!

  6. #405
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    а возможен 4х полосный вариант? желательно с перестраиваемыми частотами раздела

  7. #406
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,379

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    а возможен 4х полосный вариант? желательно с перестраиваемыми частотами раздела
    Возможен. Если речь идёт о стереоварианте, то для 4-х полосного варианта необходимо 3 платы, если не встраивать в активные АС и делать общим блоком. По перестройке частот раздела возможный вариант - галетные переключатели с набором резисторов.

  8. #407
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    На какой уровень техники рассчитан кроссовер? После прохождения сигнала последовательно через 6 ОУ, нет деградации звука?

  9. #408
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    После прохождения сигнала последовательно через 6 ОУ, нет деградации звука?
    деградация звука многими слышна после прохождения через один кондёр/разъём/кабель и 5см полированной моножилы.... Я вот недавно был на одной студии, так там столько приблуд/разъёмов/кабелей, шо просто ужасть По теме - Примерно такой же кросс и я решил "отслушать". Для чистоты опыта устанавливал на каждой полосе широкую полосу - 10 Гц...22 кГц и включал между ЦАПом и УМ в своём тракте. Цель - выяснить, как сильно меняется звук с кроссом и без. Ответ - он меняется, но зависит и от ОУ, и от типов кондёров.... В общем, как обычно - он зависит от всего. Далее - при сравнении на одни АС в режиме родной пассивный кросс/ активный триампинг звук разный. Предпочтения (личные) отданы триампингу. Причём такая тенденция - чем хуже дины и исходная АС, тем явнее преимущества триампинга. Впрочем, это ожидаемо. Всё вышесказанное только мой маленький личный опыт. У других могут быть другие выводы слишком мало статистики - мало кто даёт курочить свои солидные АС.
    Последний раз редактировалось dekko; 24.09.2015 в 09:09.

  10. #409
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,379

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Цель - выяснить, как сильно меняется звук с кроссом и без. Ответ - он меняется, но зависит и от ОУ, и от типов кондёров.... В общем, как обычно - он зависит от всего. Далее - при сравнении на одни АС в режиме родной пассивный кросс/ активный триампинг звук разный.
    Точнее и не скажешь. Добавлю своё ещё мнение - за всё надо платить, за возможности активного деления приходится расплачиваться большим количеством активных элементов в тракте. Просто каждый решает для себя, как ему двигаться в сфере звуковоспроизведения - подбирать кабели или строить активные АС.

  11. #410
    Новичок Аватар для hunmn
    Регистрация
    12.04.2014
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    деградация звука многими слышна после прохождения через один кондёр/разъём/кабель и 5см полированной моножилы....
    Многие слышат, или думают, что слышат, изменение в звучании. Но это не обязательно "деградация", а чаще всего просто небольшие изменения, которые некоторые воспринимают негативно, а другие могут воспринять позитивно.

  12. #411
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    777

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от hunmn Посмотреть сообщение
    а чаще всего просто небольшие изменения
    Ну так я и хочу узнать, на сколько "небольшие"?
    Может лучще пожертвовать порядком раздела но свести к минимуму кол-во ОУ?

  13. #412
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    hunmn, точно!
    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Ну так я и хочу узнать, на сколько "небольшие"?
    очень сильно зависит от конкретной реализации всей "электроники", а не только кросса, и в гораздо большей степени от динов и корпуса АС. Универсального решения нет. В этом уравнении слишком много переменных, и вклад их в результат различен. Всё как всегда - имеем набор компромиссов. А хочется идеальных АС, верно звучащего УМ, и не вносящего искажений кросса.
    Последний раз редактировалось dekko; 26.09.2015 в 07:33.

  14. #413
    Частый гость Аватар для dasse
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Вот реализация 2-х полосного активного аналогового кроссовера. Установлен непосредственно в интегральный bi-amping усилитель. Возможна работа как в bi-amping режиме, так и в режиме стерео. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TOPAZ A45.2.jpg 
Просмотров:	730 
Размер:	193.1 Кб 
ID:	246686

  15. #414
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    ещё б и схему

  16. #415
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    В общем, как обычно - он зависит от всего.
    Я тоже недавно провёл подобный эксперимент, только сильно в упрощённом виде. В двухполоске был фильтр 1 порядка, т.е. катушка и кондёр (самые дешёвые, катушка вообще с ы90). В общем звук в таком варианте был хуже во всём. И помимо этого, он был и тише, чем в биампе (2порядок, на всяких wima и прочем) и видимо катушки имели разное сопротивление (т.е. ещё и подбирать жёстко надо).
    Динамики кстати тоже, как бы и не самые простые по звуку, но разница разительна!
    Теперь неспешно собирается цифрокросс среднебюджетного уровня, т.к. я ещё не понял, что мне нравится больше, вообще без фильтра и немного криво играющая АС, либо с биампом - звук попросту другой, как ещё описать не знаю.

  17. #416
    Частый гость Аватар для dasse
    Регистрация
    18.09.2006
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    412

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    ВЕТЕР, использовали в качестве цифрокроссов в этом усилителе, что я привел выше miniDSP2x4, а в активной акустике miniDSP2x8 в отдельном корпусе...в результате пришли к выводу, что активный аналоговый кроссовер лучше...да у miniDSP больше возможностей, он гибче...в принципе в кино сойдет...но что касается воспроизведения музыкальных композиций, то активный аналоговый кроссовер понравился больше...поэтому применяется он...у нашего три регулировки...регулируется частота среза кроссовера от 1 до 5 кГц, можно подстроить в небольших пределах АЧХ на частоте среза, есть регулировка баланса ВЧ/НЧ....http://pro-acoustics.ru/opisanie-topaz-evolution-a45-2
    Что касается схемы, то в основу усилительных модулей положена схема усилителя CREEK 5350SE, переработанных под наши требования...стоит 4 усилительных модуля...по 2 на каждый канал...один обслуживает ВЧ динамик, другой обслуживает СЧ/НЧ динамик...их можно включить в мост...тогда получается чисто стерео усилитель...

  18. #417
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,838

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Минидсп это самый дешёвый китай. А в аналоговом кроссе по любому был ещё и нормальный цап. Так что сравнение не очень честное, ровно как и моё, с пассивным кроссом (хотя казалось бы, всего один кондёр и одна катушка, а сколько негатива добавляют, хоть и самые дешёвые)

  19. #418
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от dasse Посмотреть сообщение
    у нашего три регулировки...регулируется частота среза кроссовера от 1 до 5 кГц, можно подстроить в небольших пределах АЧХ на частоте среза, есть регулировка баланса ВЧ/НЧ....
    схемы не будет?

  20. #419
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    схемы не будет?

    Так если регулируемый - почти наверняка state variable (как у топикстартера), только, возможно, другого порядка. Единственная из широко известных схем фильтра, позволяющая регулировать частоту независимо от остальных параметров.

  21. #420
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от dasse Посмотреть сообщение
    можно подстроить в небольших пределах АЧХ на частоте среза
    вот про это можно подробнее?



    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    . Единственная из широко известных схем фильтра
    а вдруг у них не широко известная? Наверное, проще схемы показать, всё ж форум самодельщиков. Хотя, может такой рекламный ход.

Страница 21 из 36 Первая ... 11192021222331 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •