Страница 2 из 32 Первая 1 2 3 4 12 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 630

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.897

    По умолчанию Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Предлагаю практическую конструкцию 3-х полосного активного кроссовера с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter : http://www.rane.com/pdf/linriley.pdf

    Основные особенности: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву, что улучшает диаграмму направленности АС вблизи частот раздела.

    Скрытый текст

    Принципиально ничего нового, просто реализовано в железе. По сравнению с классической реализацией (ФВЧ/ФНЧ на 2-х последовательно включённых фильтрах Баттерворта) более удобно изменение частот раздела.
    Каждый канал монтируется на отдельной плате размерами 82 х 119 мм. Используется двухсторонняя с металлизацией, маской и маркировкой печатная плата, рассчитанная на конденсаторы К71-7 или другие полистирольные или поликарбонатные габаритами до 20 х 10 мм, выводные резисторы в частотнозадающих цепях. В качестве ОУ используются NE5532 или другие сдвоенные, в корпусе DIP-8, подходящие для применения в звуковых цепях. Расчёт номиналов резисторов и конденсаторов проводится в приложенном экселевском файле. На плате кроссовера предусмотрена возможность установки винтовых клемм, в которые можно или оперативно устанавливать и заменять частотнозадающие резисторы, или установить дополнительную плату для подбора частот раздела.
    При использовании в частотно-задающих цепях конденсаторов и резисторов с допуском 1% налаживание не требуется. Входной каскад выполнен по балансной схеме, так как предполагаемое основное использование кроссовера в активных АС, подключаемых длинными кабелями. При отсутствии необходимости баланса входной каскад выполняется по небалансной схеме. Вариант схемы приложен.
    В схеме отсутствуют разделительные конденсаторы и устройства, предотвращающие щелчки при переходных процессах при включении/выключении. При выполнении кроссовера отдельным законченным изделием это необходимо учитывать.
    Это уже второй вариант кроссовера, первый вариант был смонтирован и испытан, и показал хорошие результаты. В новом варианте незначительно изменён входной балансный каскад и в выходы полосовых буферов добавлены RC-цепочки для увеличения помехоустойчивости при работе на длинный кабель.
    [свернуть]

    Возможен 2-х полосный вариант, часть деталей не устанавливается, схема во вложениях. Так же 4-х полосный, на основе большего количества плат.
    По вопросам приобретения можно обращаться в личку или на почту anatol0{}rambler(тчк)ru

    В журнале "Радио" №7, 8 2017 вышла статья "Схемотехника активных кроссоверов"

    Практическая конструкция активной трёхполоски с использованием этого кроссовера на базе АС "Электроника 50АС-61М и сравнение с исходным пассивным вариантом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cross_Det_2.JPG 
Просмотров:	12754 
Размер:	53,5 Кб 
ID:	68837  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось anatol0; 02.07.2018 в 20:37. Причина: добавление ссылки на тему в разделе "толкучка"

  2. Новичок Аватар для sano
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Ростов н/Д
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Требования всё теже + активный кросс дает возможность на сч вч итун а на нч или эмос или обычный инун

  3. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.653

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от sano Посмотреть сообщение
    Требования всё теже
    мощность поменьше, за счет трехполосности искажения поменьше короче полегче УМ будет, так что те же,но поменьше...

  4. По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Ellipce Посмотреть сообщение
    А какое отношение имеют фильтры к направленности? Это ведь свойства динамиков.
    Ну так у фильтров есть свои фазовые сдвиги, которые меняют интерферренционную картину уже самих динамиков.

  5. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.682

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Вот ещё схемка. НЧ-СЧ 24дб/окт, СЧ-ВЧ 12дб/окт.
    Схема из первого поста не оптимальна по шумам, фильтр СЧ-ВЧ должен быть первым.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3WCROSS.jpg 
Просмотров:	3837 
Размер:	101,6 Кб 
ID:	30000  
    Вложения Вложения
    mierelectronics.ulcraft.com

  6. По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Вот ещё схемка. НЧ-СЧ 24дб/окт, СЧ-ВЧ 12дб/окт.
    Схема из первого поста не оптимальна по шумам, фильтр СЧ-ВЧ должен быть первым.
    А как с суммарной АЧХ и ФЧХ? А то у меня сейчас времени нет проверять в Микрокапе.

  7. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.682

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Eugen Lukin Посмотреть сообщение
    А как с суммарной АЧХ и ФЧХ? А то у меня сейчас времени нет проверять в Микрокапе.
    ФЧХ не имеет значения, важно их сохранение при перестройке частот. В реальности, при использовании с конкретной АС, придётся перестраивать множество параметров, для получения желаемого, по звуковому давлению.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cross.jpg 
Просмотров:	2132 
Размер:	107,3 Кб 
ID:	30009  
    mierelectronics.ulcraft.com

  8. По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    ФЧХ не имеет значения, важно их сохранение при перестройке частот. В реальности, при использовании с конкретной АС, придётся перестраивать множество параметров, для получения желаемого, по звуковому давлению.
    Что-то АЧХ особого восторга не вызвала. Сделай масштаб побольше, или измени диапазон по Y - нафига сверху аж 60дБ? Понятно, что с учетом динамиков Ку будет разный в каналах. Но если динамики с одинаковой отдачей (в идеале) - то суммарная АЧХ и ФЧХ должна быть линейной.

  9. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.682

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Eugen Lukin Посмотреть сообщение
    Что-то АЧХ особого восторга не вызвала. Сделай масштаб побольше, или измени диапазон по Y - нафига сверху аж 60дБ? Понятно, что с учетом динамиков Ку будет разный в каналах. Но если динамики с одинаковой отдачей (в идеале) - то суммарная АЧХ и ФЧХ должна быть линейной.
    В 24 посте я выложил файл для MicroCap, желающие могут промоделировать и более точно подобрать элементы. В действительности так всё равно не будет, каждый элемент очень точно, будет сложно подобрать. Схема рассчитана на стандартные номиналы, по этому есть неточность.
    mierelectronics.ulcraft.com

  10. Новичок Аватар для Ellipce
    Регистрация
    09.04.2008
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Пока изготовлены несколько плат без маски и маркировки, только покрытые ПОС 60.
    Скажите, планируются ли платы с маской, маркировкой и т.п. ? Всё равно, металлизацию дома не сделать.

  11. Частый гость Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    В 24 посте я выложил файл для MicroCap, желающие могут промоделировать и более точно подобрать элементы. В действительности так всё равно не будет, каждый элемент очень точно, будет сложно подобрать. Схема рассчитана на стандартные номиналы, по этому есть неточность.
    Жалко, что реальных ФЧХ никто не показывает. Года 4 назад я собрал эти фильтры и сильно разочаровался в звуке по сравнению с разностными. Я думаю - именно из-за ФЧХ, хотя в разностных на 2 ОУ больше.
    Толя.

  12. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.682

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Почти прямая линия, в посте 26, говорит о правильной ФЧХ. Достоинство кроссовера на интеграторах как раз в хорошей ФЧХ. В некоторых пределах можно менять уровень раздела, то есть АЧХ может стыковаться при уровне -3 или -6дВ, можно менять наклон характеристики, в близи области раздела и.т.д. Самым важным, конечно, является, возможность оперативно передвигать частоту.
    mierelectronics.ulcraft.com

  13. По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    В 24 посте я выложил файл для MicroCap, желающие могут промоделировать и более точно подобрать элементы. В действительности так всё равно не будет, каждый элемент очень точно, будет сложно подобрать. Схема рассчитана на стандартные номиналы, по этому есть неточность.
    Вот сегодня проанализировал в МС7. Пришлось перерисовать схему, т.к. файл от МС9 он не захотел вкуривать. Результаты анализа здесь:
    анализ (МС7) http://lukinsound.narod.ru/pict/new.cir
    схема http://lukinsound.narod.ru/pict/01.png
    АЧХ-ФЧХ http://lukinsound.narod.ru/pict/02.png
    АЧХ (увеличенная) http://lukinsound.narod.ru/pict/03.png
    Номиналы те же, что у вас. И разве 5,3кОм стандартный номинал?
    Понятно, что на деталях с большими допусками бкдет хренотень, но на то есть всякие измерители и прямые руки. АЧХ - ужас! Подъем на СЧ почти +10дБ! Может если с номиналами повозиться, то может быть и получится толк.

  14. Завсегдатай Аватар для Lands
    Регистрация
    22.11.2007
    Сообщений
    1.761

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Здраствуйте.Меня тоже интересует данный девайс.Не сочтите за глупость,но возможно ли применение устройства такого уровня например для озвучки дискотеки,чтоб поделить сигнал на три полосы,потом на каждую полосу по усилку на а там уже своя акустика.Просто на проц раскошеливаться не оч хочется,а качества особо высокого не требуется.Заранее благодарен.

  15. По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
    Здраствуйте.Меня тоже интересует данный девайс.Не сочтите за глупость,но возможно ли применение устройства такого уровня например для озвучки дискотеки,чтоб поделить сигнал на три полосы,потом на каждую полосу по усилку на а там уже своя акустика.Просто на проц раскошеливаться не оч хочется,а качества особо высокого не требуется.Заранее благодарен.
    Именно этот девайс - врядли, смотрите частотки:
    http://lukinsound.narod.ru/pict/02.png
    Посмотрите лучше на моем сайте http://lukinsound.narod.ru/Crossover/cross.htm - вариант1 вполне подойдет. Только в АС (на каждую полосу) уже не должно быть никаких фильтров.

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.897

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
    Здраствуйте.Меня тоже интересует данный девайс.Не сочтите за глупость,но возможно ли применение устройства такого уровня например для озвучки дискотеки
    Да, конечно. В профессиональных кроссоверах аппроксимация по Релею-Линквицу де-факто являются одной из стандартных вариантов. Причём это сохранилось даже в цифровых реализациях.

    Цитата Сообщение от Ellipce Посмотреть сообщение
    Скажите, планируются ли платы с маской, маркировкой и т.п. ? Всё равно, металлизацию дома не сделать.
    У меня есть несколько изготовленных плат без маски и маркировки. Если будет проявлен интерес, то, возможно, закажу ПП с маской и маркировкой, может быть - и под другую комлектацию (подстроечники, клеммы входов-выходов,питания)

  17. Частый гость Аватар для devisangela
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Eugen Lukin Посмотреть сообщение
    Вот сегодня проанализировал в МС7. Пришлось перерисовать схему, т.к. файл от МС9 он не захотел вкуривать. Результаты анализа здесь:
    анализ (МС7) http://lukinsound.narod.ru/pict/new.cir
    схема http://lukinsound.narod.ru/pict/01.png
    АЧХ-ФЧХ http://lukinsound.narod.ru/pict/02.png
    АЧХ (увеличенная) http://lukinsound.narod.ru/pict/03.png
    Номиналы те же, что у вас. И разве 5,3кОм стандартный номинал?
    Понятно, что на деталях с большими допусками бкдет хренотень, но на то есть всякие измерители и прямые руки. АЧХ - ужас! Подъем на СЧ почти +10дБ! Может если с номиналами повозиться, то может быть и получится толк.
    А из ФЧХ не следует что один из динамиков всегда будет в противофазе?
    Толя.

  18. Завсегдатай Аватар для Lands
    Регистрация
    22.11.2007
    Сообщений
    1.761

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Eugen Lukin, схема из поста 26 понравилась тем что можно поставить переменники и ними регулировать частоту разделения.В вашей схеме http://lukinsound.narod.ru/Crossover/1cx.png можно это реализовать?
    Цитата Сообщение от Eugen Lukin Посмотреть сообщение
    Только в АС (на каждую полосу) уже не должно быть никаких фильтров.
    Ну это само-собой.

  19. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.682

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от Eugen Lukin Посмотреть сообщение
    Вот сегодня проанализировал в МС7. Пришлось перерисовать схему, т.к. файл от МС9 он не захотел вкуривать. Результаты анализа здесь:
    анализ (МС7) http://lukinsound.narod.ru/pict/new.cir
    схема http://lukinsound.narod.ru/pict/01.png
    АЧХ-ФЧХ http://lukinsound.narod.ru/pict/02.png
    АЧХ (увеличенная) http://lukinsound.narod.ru/pict/03.png
    Номиналы те же, что у вас. И разве 5,3кОм стандартный номинал?
    Понятно, что на деталях с большими допусками бкдет хренотень, но на то есть всякие измерители и прямые руки. АЧХ - ужас! Подъем на СЧ почти +10дБ! Может если с номиналами повозиться, то может быть и получится толк.
    Вы ошиблись, когда перерисовывали схему. R12 должен быть подключен к узлу №17.
    Последний раз редактировалось korolkov24; 22.04.2008 в 16:45.
    mierelectronics.ulcraft.com

  20. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.682

    По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Вот набросал схемку трёхполосного 24дБ/окт, между всеми полосами.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	увеличено.jpg 
Просмотров:	1174 
Размер:	57,0 Кб 
ID:	30104  
    Вложения Вложения
    mierelectronics.ulcraft.com

  21. По умолчанию Re: Практическая реализация активного 3-х полосного кроссовера.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Вы ошиблись, когда перерисовывали схему. R12 должен быть подключен к узлу №17.
    R12 на моей схеме или Вашей?

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Вот набросал схемку трёхполосного 24дБ/окт, между всеми полосами.
    Я схему еще не смотрел, но по опыту знаю, что уже в фильтрах 3-го порядка большая проблема получения линейной АЧХ (то есть согласование их по частотам раздела) в железе.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от Lands Посмотреть сообщение
    Eugen Lukin, схема из поста 26 понравилась тем что можно поставить переменники и ними регулировать частоту разделения.В вашей схеме http://lukinsound.narod.ru/Crossover/1cx.png можно это реализовать?

    Ну это само-собой.
    А у меня ваще не надо никаких подстроечников для согласования частот раздела - надо только выдержать равенство номиналов в сумматорах (вариант 1).
    Последний раз редактировалось Eugen Lukin; 22.04.2008 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение

Страница 2 из 32 Первая 1 2 3 4 12 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •