Трансик TC-270

[Lands]

Имеется транс ТС-270,смотаны все обмотки до экрана,после него имеется 2 обмотки довольно толстым проводом 0,83 мм ,я считаю что для первички многовато,но это только предпложение.На каком-то форуме нашел подтверждение того что первичка выполнена медным проводом 0,83мм.Вопросы следующие:
-Сопротивление каждой из обмоток 2 Ома,это нормально?
-Аланирую этим трансом питать два усилка Ускова,хватит ли мощи,или лучше перемотать первичку?Если да то каким проводом?
-Каким проводом намотать вторички?

[SacreD]

Lands, зазорчики, однако, имеются Ну может оно и к лучшему. Если так намотать 2*7слоев, выйдет порядка 1400витков и не менее 0.7Тл индукции..
Что Геннадий скажет?
пс. Конечно, можно ограничиться и 2* 5-6 слоями, но при этом вторичка будет намотана весьма неравномерно, либо в зазоры между витками второго слоя вторички будут лезть витки из второй полувторички (первый слой). Это мне крайне не нравится, ибо последний слой выходит всегда через ж..у.

[Lands]

А у меня почему то наоборот получается,третий слой получился намного лучше первых двух,но все равно 100 витков.Бум мотать...

Offтопик:
Gennadiy K, если не секрет,что за усь у вас на аватаре??Уж очень симпотно смотрится.Поделитесь схемкой устройства.

Добавлено через 1 час 4 минуты
уже четыре слоя.....

[Thunder_Blade]

Lands, Умзч ВВ, на импорте.

Offтопик:
Gennadiy K надеюсь не попинает что за него ответил

[SacreD]

Добавлено через 1 час 4 минуты
уже четыре слоя.....

Больше половины Про бумагу не забываешь?

Offтопик:
гг. 1,7вит./минута

[Lands]

С бумагой все в порядке,каждый слой обматываю.Вторую половину завтра мотать буду.Сегоня поздно уже.Завтра еще на учебу вставать нужно

Добавлено через 24 минуты
Все,закончился провод ,хватило намотать ровно 5 слоев,эти катушки как будто специально для меня изготавливали .Так как у меня нет ни малейшего желания спаивать провод и мотать 7 слоев,буду завтра мотать вторую катуху так же.Сколько вторички мотать?При 220 вольт на первичке надо на вторичке 30В переменки.

[SacreD]

Lands, ну как знаешь удивительно даже както.. ровно пять слоев)
Насчет вторички - 30В хватит на 38-40 постоянки (примерно), для 44В надо до 33-34 домотать. Исходя из того, что на катухе у тебя ровно(?) 500витков, общее их число=1000, индукция около 1Тл. Это около 4,5вит/В. Дальше уже дело техники Для 30В - 135витков/2 = две полуобмотки по 68витков (не влезет в один слой, максимум 62 витка провода 1.5мм); для 33В - 148вит. (2*74витка, так же не хватит)
Кстати.. непомешало бы взять провод и помощнее.. скажем, сетевой 2.5мм2 одножильный - до 8-10А в нагрузку постоянно давать будет, да и мотать гораздо проще, чем в лакоизоляции. Твоего 1,5мм (1,8мм2) хватит максимум ампер на 6-7. Можно вообще четверку сетевой распотрошить.. вариантов много. Если выходная 2*200Вт номинала, то стоило бы потолще провод подобрать. К тому же места хватает.

пс. вторички мотай всегда с 5-10% запасом, там сам увидишь, сколько отмотать надо будет.. мотай полувторички по 80 витков, не ошибешься

[Lands]

Кстати.. непомешало бы взять провод и помощнее.. скажем, сетевой 2.5мм2 одножильный - до 8-10А в нагрузку постоянно давать будет, да и мотать гораздо проще, чем в лакоизоляции. Твоего 1,5мм (1,8мм2) хватит максимум ампер на 6-7. Можно вообще четверку сетевой распотрошить.. вариантов много.

Вот с этого пункта поподробней пожалуйста.Какой такой сетевой? че то непойму?А мотать проводом 1,5 собрался потому что он есть в наличии,халява понимаете ли всегда рулит,но 8-10 ампер это впечатляюще,стоит задуматься.Провод то где такой взять?

[SacreD]

провод - самый обычный для сети на 220-380В, в изоляции. Ну там... наподобие тех, что в щитках стоят, 2.5-4мм^2. Короче, на фотке обрубок 2.5мм2 сечением, рядом спичка. Общий диаметр около 3мм.
Берешь любой 2-4жильный кабель (1-3фазы), грубый, и отмеряешь себе скока надо. Сорри, фоткал вебкой.
Не самый, конечно, подходящий вариант, но если под рукой нету обмоточного провода диаметром 1.8-2.0мм, то можно и им намотать. Расходы в районе 5-10рэ на метр, если брать в магазине. Не дешево. Но если 1.5мм провода в достатке, можно мотать сразу двумя жилами, будет максимальный рабочий ток порядка 15А, для двухканальника, думаю, саоме оно.

[Gennadiy K]

Можно вообще четверку сетевой распотрошить.. вариантов много.

ПВХ изоляция очень ненадёжная в условиях нагрева и сжатии (в обмотках транса) и убъёт больше половины отведённого места.

Добавлено через 1 минуту
Lands, у меня действительно УМЗЧ ВВ

Offтопик:
даже несколько стыдно от этого

[SacreD]

тогда мотать в две жилы по 1.5мм.
если не лень

[Lands]

Две жилы по 1,5 не лень конечно,но побаиваюсь что местечка недостаточно будет.На одной обмотке,на той которую закончил,осталось места 8-9 мм.Хватит ли этого места для намотки проводом 1,5 в две жилы?
А идея с кабелем отпадает,очень дорого выходит.

[SacreD]

Нет, 4 полуобмотки не влезут (2 по 2 жилы). Но желательно всеже мотать сразу вдвое (сразу оби полуобмотки), тогда сопротивление обмоток будет одинаковым, нежели поверх первой полуобмотки намотаешь вторую (для второго плеча). В последнем случае будет наблудаться бОльшая просадка на "верхней" обмотке, ну и в питании усилка также.
Еще один плюс при намотки сразу двумя жилами - можно отмотать определенное кол-во витков с катушек прямо на работающем трансе, не разбирая его, и, тем более, не сматывая верхнюю полуобмотку.
Итого 3 слоя "двойной" обмотки (две жилы), можно намотать не до конца, надо всего около 80витков, это порядка 35В переменки на ХХ, или порядка 2*45В в итоге, когда вторую катуху намотаешь. Опять же, если провода достаточно, мотай 3 слоя до заполнения, это около 85витков, тогда точно хватит. Усилок сразу не подключай, возможно (и скорее всего), будет на выходе вплоть до 2*50В. Там по месту смотаешь.

П.с. 3 слоя - 6мм на вторичку, 2-3мм свободного места. Между катушками в сборе тр-ра будет зазор порядка 5-7мм, для конвекции обмоток сойдет.

[Lands]

Такс,че то я запарился,какие 4 полуобмотки?Нужно снять 2*30 В переменки,тоесть на каждой катухе мотаем по 30 В,т.е. на одной катушке 80 витков двойным проводом,получится почти 3 слоя,и так же само на второй?Я правильно все понимаю?Или подумали о идее сделать 4*30?Это отпадает,невлезет полюбому!
П.С. Первичку намотал!!! Вторую катуху мотать было легче уже,да и получилось красивее

[SacreD]

Нет, Lands, видимо ты не до конца понял..
Имею ввиду следующее: перичка поделена на две катухи, на каждой по 500витков, итого 1000вит. При 220В отношение витков/вольт будет чуть более 4,5в/в. Тебе нужно в итоге получить 2*30В вторичку. Это 30*4,5=135вит. И так две обмотки. Но! оби обмотки следует поделись еще надвое, 70витков намотать на одной катухе + 70 на другой. Это две полуобмотки только одного плеча. То же проделываем и со вторым плечом (2 полуобмотки). Итого получается 4 полуобмотки (по две на катуху) по 70витков каждая. Поверх первички их мотаешь таким образом: берешь две жилы по 1.5мм, закрепляешь их на _разных_ клеммах тр-ра, и мотаешь 70витков уже двойным проводом. В итоге получется около 2*15В переменки. Если соединить их последовательно - получишь 1*30В. Но последовательно надо соединять первую полуобмотку первой катушки с первой полуобмоткой второй катушки, при этом 30В переменки снимать с начала первой полуобмотки первой катухи и конца первой полуобмотки второй катухи. Все дословно. То же самое проделать следует и с двумя оставшимися полуобмотками (каждая на своей катухе).
Короче говоря, нагрузку разделить надо исключительно равномерно между обоими катушками, ибо потребление усилком в разных плечах - разное ( + земля - ). Если бы нагрузка снималась равномерно с обоих плечей, можно былобы и не устраивать подобную тягомотину, тоесть не делить обе вторички пополам на два каркаса (катушки).
Отсюда и 4 полуобмотки
Полагаю, ты не совсем еще разобрался.. позже нарисую схему включения транса, если необходимо.

[Lands]

Значит так,закончил сегодня намотку транса,намотал не очень,вторички мотал не сразу и запарился,намотал в разных направления.Соеденил сразу только первички,вторички оставил так болтаться.При включении транса в сеть сразу заметна просадка сети,свет слегка моргает ,но автоматы не выбило !!!Далее проверил транс на нагрев,ну мало ли,вдруг где то коротит что то,все в норме оказалось.Потом замерил напряжение,при поднесении щупа к сердечнику он начинает нехило так дрожать в руках.Вот при замере я и заметил свою запарку.На одной катухе обмотки выдают по 17 вольт,все в норме,а на второй по 30 !!!Что за фигня?Вторички точно одинаковое количество,два с половиной слоя,по 80 витков на катушке.Проверил сопротивление первички и офигел,7,5 Ома две соединенные вместе,а по отдельности одна дает 4,4 Ома,а вторая 3,1.Вот тут у меня появилась мысля что я не домотал 100 витков на ней,но как ни странно на вторичках недомотанной катухи напряжение было 17 вольт.В чем бока?Ну первичку я домотаю полюбому,походу запарился,а вот что со второй катухой на которой 30 вольт смалит?там все в норме,или оно потом выровняется?Что скажете?

[Gennadiy K]

Значит так,закончил сегодня намотку транса

Либо грубая ошибка в колличестве витков, либо межвитковое.
Вообще тут трудно понять что у тебя получилось и как ты представляешь себе работу трансформатора. Какие тут дать советы я даже не представляю.

вторички мотал не сразу и запарился,намотал в разных направления

При включении транса в сеть сразу заметна просадка сети,

Потом замерил напряжение,при поднесении щупа к сердечнику он начинает нехило так дрожать

Теперь вспоминай сколько у тебя витков на какой катухе и как соединял.
Должно быть первички на каждой не менее 400!

[SacreD]

скорее всего "ошибка" в количестве витков... на той катухе, что "на 100 витков меньше" вторички поидее по 17В, на другой - по 30В. 47В/160витков... ммноговато будет.. всего чуть больше 3вит/вольт. Надо пристально считать во время намотки, хотя бы сколько слоев мотаешь походу разница в витках первички у тебя не на 100вит., а на все 200-300...
Но вполне возможно что и межвитковое, если провод галимый попался.. ток хх мерял? чуствую он щас на уровне 200-300ма бьется..
Вообщем, намотке трансов надо как всегда уделять большое внимание, а в особенности первичке. Пересчитай сбоку, скока слоев намотано в первой и второй первичках. ток хх, опять же замерь.. там видно будет, в чем проблема.

вторички мотал не сразу и запарился,намотал в разных направления.

ну а я что говорил?.. вот и очередной косяк мотай в другой раз в два провода, будет надежнее. И сопротивления вторичек будут абсольтно одинаковые, не так как в твоем случае.. раза в полтора.

[Gennadiy K]

Вообщем, намотке трансов надо как всегда уделять большое внимание

Подписываюсь под этой фразой тоже.
Надо изготовить простейшую моталку с ручкой, закреплённой неподвижно на столе. Каркас должен быть одет на оправку из дерева или плотного пенопласта на крайняк. При намотке должна быть обеспечена подача провода с другой катушки и он должен быть прямой, а натяжение задавать вручную, я для этого использую перчатки с лавсановым покрытием.
У кого есть намоточный станок, таких проблем обычно не бывает.

[Lands]

Втричка намотана итак двойным проводом,по 80 витков на каждой катухе.Первички мотал по 5 слоев в каждом по 100 витков выходило.Ща одну первичку сяду перемотаю,ту на которой 3,1 ома сопротивление.

Добавлено через 1 минуту

Offтопик:
Я живу в квартире,не в своем доме.Хотите чтоб меня родственники с такими станками из дому выгнали.Итак проблематично все выходит,вася комната забита разными усилителям,динамиками и т.д.

Добавлено через 32 минуты
Помоему сдесь какая то магия присутствует(ШУЧУ).Померил сопротивления первичек снова,на одной 3,9 на второй 3,5,думаю ну ни фига себе,было же подругому.Опять все спаял,включаю в сеть,то же самое кино.Наодной катухе 16 вольт а на второй 30,думаю вот блин,оставил транс поработать 5минут,а он зараза греться начал,межвитковое 100 пудов походу,причем помоему в первичке,так как нагрев не с наружи а из нутри,у меня когда то было на вторичке, провод так грелся что аж изоляция обгорала.Ща буду все сматывать и делать по новой,с удвоенным вниманием.

[SacreD]

Ща буду все сматывать и делать по новой,с удвоенным вниманием.

удачи...