ИТУН - пошумели и...?

[Torp11]

Реальные пользователи есть тут? Лет пять назад покатилась волна ИТУН и что осталось после отлива?

[Hennady]

Offтопик:

На глаз, глядя на схему

может и есть какая-то зависимость, с практической точки зрения. Я об этом даже не успел подумать...

[Александр К.]

Александр К. согласен - последовательно с L2 необходимо сопротивление, в противном случае ....на самом деле я так пробовал, но отказался.... ...

У любой катушки есть активное сопротивление, но дело не в этом.

Да, в динамике две катушки, одна на к примеру 8 Ом, вторая на 0,8 Ом.
Характер поведения Z у них в принципе одинаковый...

Т.е. сигнал с L2 (точнее L2R2) зависит не только от тока, но и от ПрЭДС, и по этой причине L2 нельзя назвать датчиком тока, а систему - ИТУНом.

[Hennady]

......Т.е. сигнал с L2 (точнее L2R2) зависит не только от тока, но и от ПрЭДС, и по этой причине L2 нельзя назвать датчиком тока, а систему - ИТУНом.

Эт почему?
для твоей схемы в аттаче Iн=Uвх/R(L2), в чем подвох? в резонансе?

[-Den-]

Александр К. согласен - последовательно с L2 необходимо сопротивление, в противном случае ....на самом деле я так пробовал, но отказался....

почему отказались?

Добавлено через 4 минуты

Т.е. сигнал с L2 (точнее L2R2) зависит не только от тока, но и от ПрЭДС, и по этой причине L2 нельзя назвать датчиком тока, а систему - ИТУНом.

Так вот эта самая проэдс и будет создовать своего рода повешенное сопротивление на Fрезонанса или нет?

в схемотехники не очень силен, сильно не пинать

[Александр К.]

Эт почему?
для твоей схемы в аттаче Iн=Uвх/R(L2), в чем подвох? в резонансе?

Подвох в "подвижности" L2 , т.е. I=(U-ПрЭДС)/(R1+R2)
Смотрим аттач.
Если сигнал ОС снимается с точки А, то у нас получится ИНУН,
а если с точки Б?
Я думаю, тоже ИНУН . Просто необычный.

...Так вот эта самая проэдс и будет создовать своего рода повешенное сопротивление на Fрезонанса или нет?

Да.

[-Den-]

Да.

так это то и нужно, на частоте резонанса сопротивление растет, значит и сопротивление датчика должно расти, что бы не ИТУН не повышал ток

[Александр К.]

... что бы не ИТУН не повышал ток

Нет здесь ИТУНа.

[Hennady]

Подвох в "подвижности" L2 , т.е. I=(U-ПрЭДС)/(R1+R2).........

Александр К. э нет мил человек , так не пойдет... схема в аттаче поста #202 вообще "дерибас", так как для ИТУНа надо будет добавить еще резистор между инвертирующим входом и делителем этих индуктивностей в этот вход уже "закачивать" ток, т.е. тогда получаем Iн(L1)=-Iвх*(1+R(L2)/Rдоп), и тогда получаем управляемый источник тока...

[Александр К.]

Александр К. ... схема в аттаче поста #202 вообще "дерибас"...

Эта схема из #189 .
Другую - показываем .

[-Den-]

Нет здесь ИТУНа.

возможно ли для не шипко грамотных на двух пальцах обьяснить почему нету
на частоте к примеру 40 Гц RL1 = 20 Ом, RL2 = 2 Ома, тотже ИТУН на этой частоте, ... где грабли зарыты?

[Nota Bene]

возможно ли для не шипко грамотных на двух пальцах обьяснить почему нету

Элементарно, Ватсон (с)
Для случая ЗК с отводом имеем две подобные по поведению (гомотетичные) электрические цепи. Если в одной из них имеем контроль по напряжению - той, которая подключена к земле и "-" входу ОУ, то и во второй цепи получаем автоматом аналогичное управление по напряжению. Проведите мысленный эксперимент - двиньте этот отвод по ЗК вверх, к "горячему" концу. И все станет понятно. То есть, действительно, ИТУНом тут не пахнет. Другой вопрос - имеем ли мы выигрыш от такого включения? Ну, например, в плане снижения искажений по SPL...

[TheLivingOne]

Обещал отчитываться о ходе дела, но пока вот это всё, что есть (даже ещё ИТУН-истая часть не начата) Только сегодня закончил стабилизатор напряжения и протестировал кроссовер (4 порядок Линквиц-Райли). Всё на недорогих компонентах пока что делаю (TL072, К73, CapXon...) Теперь на очереди остальные части предусилителя и оконечники... Оказалось довольно геморойное дело (кроссовер монтировал 3 вечера, очень много дофига в нём деталей). Ещё подборка деталей (получилось что-то типа <+-1% у ёмкостей и <+-0.5% у резисторов). Мощники будут LM3886 навесным монтажом (прямо на ножки микросхем).

[TheLivingOne]

Нарыл схемку "двойного T" фильтра, немножко подрихтовал. ИМХО отлично подходит для подавления основного резонанса динамика. Легко и понятно задаются частота, добротность и глубина режекции. Наверное, если снять точную кривую импеданса (или АЧХ на готовом ИТУН-оконечнике), то можно сделать и на постоянных резисторах. Что скажете?

PS Перед фильтром после входа / регулятора громкости нужен буфер.

PPS Лето прошло, а так и компоненты и не собрались воедино, но их всё больше

[Hennady]

Нарыл схемку "двойного T" фильтра...

похож на режекторный фильтр Хала, или чтото около того

...Что скажете?...

идея хорошая - надо пробовать....

[Nagema]

TheLivingOne, я за всё это время так и не понял основной вещи, прости: ты пытаешься сделать так, чтоб широкополосник работал в ИТУН-режиме, выдавая и НЧ, и СЧ, и ВЧ?.. Или чего ты добиваешься?

Почему, с чего столько мучений-то?

Почему-то все пожилые и мудрые мужики /типа меня, ебстественно/ резко и быстро спаяли макетики по "схеме Apos*а" с четырьмя детальками обвески и радуются жизни в том числе и на роке, который, по словам Назара, плохо записан.

Я что-то не всасываю, во имя чего ты так долго и старательно паришься, камрад.

[sw_filja]

Вот ещё режекторный фильтр. На мосте Вина. Из книжки "Техника высококачественного воспроизведения" Сухова/Батя. ИМХО, проще и дешевле.
Ой, там резистор параллельно динамику случайно затесался - уберите. Тогда х13 будет до 1 КОм. В оригинальной схеме его вообще не было, т.е. глубина режекции была фиксирована.

[sw_filja]

во имя чего ты так долго и старательно паришься, камрад.

Наверное, он хочет многополосное усиление. Видимо, Регулятор громкости - режекторныЕ фильтрЫ - активные кроссоверЫ - УМ - ГД. Я тоже так хочу.

Добавлено через 2 минуты
А скажите, люди, как правильнее - реж. фильтр - кроссовер - УМ или кроссовер - реж. фильтр - УМ?

[Hennady]

....А скажите, люди, как правильнее - реж. фильтр - кроссовер - УМ или кроссовер - реж. фильтр - УМ?

"Впереди" ставится устройство с меньшим уровнем шума, для большего динамического диапазона, т.е. я бы ставил кроссовер - реж. фильтр - УМ, с учетом того, что РФ не "крутит фазу"...

[Nagema]

Наверное, он хочет многополосное усиление. Видимо, Регулятор громкости - режекторныЕ фильтрЫ - активные кроссоверЫ - УМ - ГД. Я тоже так хочу.

Так для этого достаточно просто активной фильтрации вторым порядком. Если мало -- третьим. Две дополнительных детальки перед ОУ. Плюс, если мало покажется, поработать с акустическим оформлением, то есть убавить или прибавить "ваты", сделать одну из стенок гибкой, болтающейся на частоте основного мех-резонанса.

Чё сложного-то?
Нафига Т-мосты?
Нафига так долго и творчески думать?

[Hennady]

.... если мало покажется, поработать с акустическим оформлением, то есть убавить или прибавить "ваты", сделать одну из стенок гибкой, болтающейся на частоте основного мех-резонанса. Чё сложного-то? Нафига Т-мосты? Нафига так долго и творчески думать?

индивидуальная настройка , Hi-End аднако ...