LYNX 11-14 с выходом на 2SK1058/2SJ162

[kaskod]

Вот близится к завершению эпопея с данным усилителем.Часть обсуждения здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8250&page=22
Но там много, сумбурно и немного не в тему. Так как данный усилитель в итоге оказался всё же с ООС. Хотя для души, конструктивно, за несколько секунд превращается в безООС, так как я всё же неопределился что мне больше по душе и какое настроение у меня в данный момент.
Усилитель получился очень ХОРОШ, конструктивно удобен. Предвижу некоторые вопросы_ почему? Эксперементов проведено уйма, потрачено полглда жизни И сделаны вполне конкретные выводы. Многое обсуждалось по ссылке, повторятся не хочется.
БП нормальный просто люблю корпуса от комповых БП пользовать, для универсальности
--------------------------------
Вообщем решил сделать отдельную тему, с платой, схемой, всё проверено. Повторить под силу даже начинающему, всё работает и практически в настройке не нуждается
-----------------------------------
Тот же вариант +ЭП схема пост 32, платы пост 67
На схемах ненарисованны стабы и блокировочные конденсаторы, на платах всё присутствует .см. схему ориг Линкса 11, На плате интегратора OU питается через резисстор и стаб, как в последующих версиях Дмитрия
Попозже выложу платы и схемы софт-старта и защиты АС, у меня они будут другими нежеле у Димы.
----------------------
Чиста любительский конструктив-даже транс ручками .
----------------------------------
По недосмотру , на плате недорисовка VT10/VT7 коллектор соеденить с базой, в архиве и в "лай" ИПРАВЛЕНО
------------------------
В архиве" мультисим" файлы с ЭП и без. Варианты отладочные да и настраивать нужно в железе. Это просто кому лень набирать схему и кто пользуется "мультисимом"
---------------------------
2010.02.14 добавляю файл МС9 для симмуляции, допущения: вместо светодиодов стоят резики, нумерация элементов здесь своя и с платами и ортг схемами несовпадает. Схему рисовал не я , так как непользуюсь данной прогой и её рисовалка мне о..очень не нравиться, я просто её подправил.

[victorpg]

А как насчёт ООС и интегратора? А то на схеме безосный вариант

[kaskod]

А как насчёт ООС и интегратора

ООС -один резистор у меня навесным стоит, как завтра фотку положу , можно и в плату поставить. Интегратор будет на отдельной платке , пока в процессе. Коррекция уся даже при введении ООС нетребуется.

[Ivan_]

В гейтах латералов стоят одинаковые резисторы 330r. 2SK1058/2SJ162 не так уж и комплементарны. Это компенсируется? Какая постоянка на выходе в режиме покоя?

[kaskod]

330r.

Это не влияет на степень открытия того или иного транзистора . Больше на постоянку влияет разброс pnp/npn в УН. На выходе по умолчанию 0,6в .Я сбалансировал одним из эмитерных резисторов в УНе. 1058/162 я даже не мерял по двум причинам: 1.Других нет 2. Их запаралелено по 3 штуки ,они сами себя усредняют.

[NoNe]

Ещё-бы и плату в .lay, и файл микрокапа...

[kaskod]

.lay, и файл микрокапа.

Плату пожалуйста, а файлы только мультисимовские, увы.
--------------------
Питание у меня УНа +/-53в ,оконечного +/-42в, мощность 85вт на 8 ом и 170 на 4 ома чисто и красиво, чем хороши 1058/162 мягким ограничением и ненужностью термостабилизации. При неоходимости схему можно ворочить как хочется на той же плате как вариант 14. От эмитерного повторителя между УНом и концом отказался сознательно, такие эксперименты тоже проводились наряду с улучшением х-к и расширением полосы сверх необходимого замечено некоторое ухудшение звука. Почему выбрана настройка на 11 тоже писал так получается наиболее спадающий спектр ,хотя Кг немного больше.У 14 немного другой спектральный сотав 3 гармоника больше второй.

[ditter]

kaskod, а схема из симулятора соответствует деталям на плате ?

[Ivan_]

Питание у меня УНа +/-53в ,оконечного +/-42в, мощность 85вт на 8 ом и 170 на 4 ома чисто и красиво

На эти мощности 2-х пар латералов хватит. Хотя запас карман не тянет. Если есть возможность, почему и не 3-и пары применить. А какой ток покоя выходных транзисторов?

[kaskod]

а схема из симулятора соответствует деталям на плате ?

Эта -ДА. Нумерацию см из схемы оригинального Линкса 11. На этой же плате делаются различные варианты, например этот, ниже, графики , измерений тоже в той ветке остались..

На эти мощности 2-х пар латералов хвати

Для безООСного хватит, но третья пара не мешает-считаем вых. сопротивление.

[ditter]

kaskod, ок, вы кстати обмеривали свой экземпляр каким нить спектралабом ? от симулятора далеко ушли при такой печатке ?

[kaskod]

вы кстати обмеривали свой экземпляр каким нить спектралабом ? от симулятора далеко ушли при такой печатке ?

Естественно и по всякому, всё в той ветке осталось, сюда я просто решил в старт топик переложить схему и плату чтоб не искать долго-БО СТОИТ ОН ТОГО. Практический результат с симуляцией розница очень мало. Да и печатка как можно заметить не моя, я только её подправил под свои требования.
А...да, на схеме нет стабилизаторов УНа , на плате они есть "см ориг схему L11" единственно , скорее из за моих экземпляров ТЛ431 напряжение пришлось подгонять, тут и с симулятором разногласия. Кстати необходимости в 2sc3423/1360 тоже нет, всё в пределах допуска и ничего не греется. Ток покоя я поставил 200ма ,честно разницы при увеличении онного тоже незамечено, но естественно она измеряема.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8250&page=17 тут и около тут есть немного картинок из процесса.Только они там разные и о ООС и безООС для сравнения, фаза исходного без ООС тоже красивая, там тоже где то есть измерял.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8250&page=16 тут фаза, меандр

[victorpg]

Тема очень интересная. Действительно проделана большая работа.К сожалению в предидущих обсуждениях многое достаточно сумбурно. Было бы неплохо дать уточнённую полную схему и расписать порядок настройки. Например уже указано, что необходимо призводить балансировку по постоянному току эмитерными резисторами. У Вас Kaskod напряжение питания УН 53 В. Есть ли необходимость при этом изменить номиналы резисторов, задающих ток через светодиоды с 12К на 6,8К ? Если действительно говорить о повторении начинающими, то это может им здорово помочь.

[kaskod]

victorpg, Впринципе изменять номиналы необходимости нет, у меня настройка и опробование велось при +/- 27 и те графики по ссылкам сняты при 27в. Но при таком пониженном всё же я бы уменьшил эти резисторы. Настройки не требуется , я делал 4 экземпляра, единственное балансировка по постоянке , я делал подбором R5 или R50

Offтопик:
см .схему оригинального Линкса 11

Вся нумерация совпадает, уточненная схема в шапке, ненарисованы только стабы и не показан резистор ООС R23 в случае с ООС R27 100ом. У меня резисторы ООС стоят сверху "тот большой R23" для быстрого их удаления в случае моего капризаНа плате это всё присутствует, кроме R23. Моё ИМХО для выхода лучшие транзисторы 2SK1058/2SJ162 или их аналоги , и MJ21193/94 и MJ15024/25 из биполяров. Вариант на биполярах тоже на подходе , но там уже не 11.
-----------------------------------------
Конечно документация не совсем полная , но многое видно и понятно по плате сопоставить с оригинальной схемой Линкса 11 особого труда несоставит, уж извините привести в порядок надо время, а проект ешё недовершён, пока ещё нет платы интегратора... . И времени тоже нехватает, увы. В ближайшее время обмерю окончательный вариант, но чтоб что то кардинально изменилось , вряд ли.

[kaskod]

За неименеем корпуса макет превратился в некий законченный вид на неизвестный период времени, дома начинается ремонт-будь он неладен , пока в безООСном варианте, вопрос людям любителям безООСной техники :спектр питания лезет на выход фона нет уровень около -110дб норма ? Или стоит над питанием поработать?
И теперь когда радиаторы на корпусе и т.д и т.п ООСный вариант потребовал коррекции, какие то ёмкости добавились и влияние на УНувеличилось Потому если делал бы второй экземпляр вставил бы между УНом и оконечником эмитерный повторитель, чтоб разгрузить УН.
Но несмотря на эти мелочи всё прекрасно, всегда хочется ещё прекрасней

[ИГВИН]

спектр питания лезет на выход фона нет уровень около -110дб норма ? Или стоит над питанием поработать?

Там еще как мерить, т.е. куда землю карты цеплять, будет разный фон.
Главное то, что слышно на слух.

С другой стороны, над питанием подумать всегда полезно.
Чтобы уточнить источник помехи, поверти туда-сюда транс, погляди, если ли влияние. Если нет, поройся в землях, потаскай их туда-сюда.

Качество питания можно проверить, подцепив на выход резистор и посмотрев меандр на резисторе, а потом на шинах питания.
Можно и синус, по идее он должен быть неискажен. В общем, идея такая, дальше придумаешь.

[kaskod]

ИГВИН, Земли таскал, лучшего ненашёл, мерял на выходных клеммах, увеличение емкостей, шунтировании ничего не даёт. На слух, ухо к динамику регулятор громкости на максимум, в одном тишина полная, во втором всё таки чуток улавливается-ухо вплотную, я просто не знаю что считать нормой ? Вот ещё маленькая неприятность, после всех процедур с заземлением радиаторов получил небольшой рост Кг на ВЧ . Когда радиаторы между собой небыли соедены подобного небыло, и коррекция ООСного потребовалась 10 пик оказалось достаточно. Ну и при питании от лаболаторного стабилизированного хвостик был тоже почище.
Вообщем потрудится ещё есть над чем. Сегодня опять раз пять делал то с ООС то безООС так к окончательному выводу и не пришёл.
------------------
Плохо картинку обрезал, первый всплеск на 100гц значит от транса наводки нет.

[Антиламповик]

Есть вопрос по схеме: по даташиту ёмкость затвор-сток у пары 2SK1058/2SJ162 около 1500pF (причём очень нелинейная до тока примерно в 1А), если 3 пары транзисторов - 4,5 nF. Выходное сопротивление УН 12,5 кОм. Получается RC фильтр на 2,8 кГц. Или я что-то не понимаю?

[ИГВИН]

Выходное сопротивление УН 12,5 кОм. Получается RC фильтр на 2,8 кГц. Или я что-то не понимаю?

Если очень упрощенно, то главное влияние оказывает ток заряда входной емкости выходного каскада.
То есть УН служит для входной емкости не источником напряжения, а источником тока.
Резисторы в нагрузке УН служат для установления коэффициента усиления в безОСи, в ОСном варианте они могут быть значительно большего номинала, или совсем не нужны.

[Nick]

Есть вопрос по схеме: по даташиту ёмкость затвор-сток у пары 2SK1058/2SJ162 около 1500pF (причём очень нелинейная до тока примерно в 1А), если 3 пары транзисторов - 4,5 nF. Выходное сопротивление УН 12,5 кОм. Получается RC фильтр на 2,8 кГц. Или я что-то не понимаю?

Да, это так, первый полюс тут задаётся именно этими R и C. Интересно глянуть на АЧХ усилителя без ОС...

Добавлено через 1 минуту

Резисторы в нагрузке УН служат для установления коэффициента усиления в безОСи, в ОСном варианте они могут быть значительно большего номинала, или совсем не нужны.

Они задают и полюс и Ку.