Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Дорогие знатоки, очень необходим ваш совет по старому усилителю.

    У меня есть интегральник Sansui AU-G90X из 80-х, который тихо, но заметно шумит. С пары метров почти не слышно, а вблизи у АС очень даже заметно. Шум - белый и от положения ручки громкости почти не зависит.

    Уровень шума - около 90 дБ (о грубой оценке). Производитель заявляет 110 дБ. Другие мои усилы имеют тоже прибл. 110 дБ и шумят еле слышно, даже у АС.

    По моему, что-то в Сансуе не так. Спрашивал в инете у одного владельца такого же усила. Он сказал, что у него на rogers 1.1p (?) никакого шума нет. Правда усил до него был пару раз в сервисе, но он не знает, что с ним делали.

    Эксперименты показали, что шумит пред (даже если вход прямо на транзисторе закорочен на землю).
    Пред с диффкаскадом на полевых и обычных транзисторах, без проходных электролитов.
    Электролиты в БП и на стабилитронах в генераторах тока в порядке. Замена на современные low-ESR тоже ничего не дает.

    Ничего не понимаю, неужели производитель именно в моем усиле так накосячил?

    Может кто-нибудь имел уже похожий опыт с тихим шумом старых усилителей и мог бы помочь с советом?

  2. Завсегдатай Аватар для митяич
    Регистрация
    05.12.2006
    Сообщений
    990

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    есть фонкоректор?
    если да, попробуй заглушки на землю вход

    Скрытый текст

    Тот, кто с юности верует в собственный ум,
    Стал в погоне за истиной сух и угрюм.
    Притязающий с детства на знание жизни,
    Виноградом не став, превратился в изюм.
    [свернуть]

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Спасибо за отклик. Фонокорректор есть. Заглушки входов на землю не помогают.
    Оторвал даже ногу входного полевика в преде от предшествующих элементов и закоротил на землю рядом. Казалось бы, куда уж может быть лучше закорочено, но все равно так же шумит.

  4. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    У меня был Akai am-2850 конца 70-х. Тоже шумел так же, как ты описываешь. И то же пред. Почему не знаю. Решил, что так раньше делали

  5. Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    2.399

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Обычная болезнь старых аппаратов. Пайки, электролиты, разъёмы. Требуется хороший профилактический ремонт. Возможно с тотальной пропайкой.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Электролиты в питании и проверил (емкость в порядке), и попробовал заменить на новые (шум все равно остался). Проходных электролитов, как впрочем и других кондеров, в обычном тракте усила нет.
    Разъемы почистил, прозвонил.
    Пропаял уже почти все, кроме этого преда. Неужели может помочь в этом случае?

  7. Частый гость Аватар для Spider
    Регистрация
    15.07.2006
    Адрес
    Бишкек,Кыргызстан
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Возможно, просто необходимо глянуть осцем откуда шум))))) и плясать оттуда
    Главное - звук!

  8. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Sergun Посмотреть сообщение
    Проходных электролитов, как впрочем и других кондеров, в обычном тракте усила нет.
    А можно схему этого усила?
    А то похоже, или питание или фликер шум. А то была болезнь Дювал, громкость в ОООС сували. Пред и фонкорректор пока не надо.
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

  9. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    52
    Сообщений
    2.354

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Попробовать почистить питание первого каскада. Ну там, резистор с конденсатором воткнуть или стабилизатор. Для пробы можно даже батарейками запитать.

  10. Гость

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Со временем зашуметь могло что угодно - от электролитов до полевых транзисторов и стабилитронов.Если шум одинаков в обеих АС - ищи что-то общее.
    Уровень шума - около 90 дБ (о грубой оценке).
    Чем и каким образом получена эта цифра?
    -90 в наушниках-то не услышишь

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Цитата Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
    Со временем зашуметь могло что угодно - от электролитов до полевых транзисторов и стабилитронов.Если шум одинаков в обеих АС - ищи что-то общее.
    Да, одинаково шумит.

    Чем и каким образом получена эта цифра?
    При помощи 8 омной нагрузки, RC-фильтра и визуальной оценки rms сигнала на осциллографе.
    Точность такого измерения конечно мала и уж не лучше +-10 дБ, но другой аппаратуры у меня нет. Если бы только в этой цифре проблема была, списал бы на погрешность. Самое главное - это аномальность этого усила в сравнении с другими моими.

    -90 в наушниках-то не услышишь
    В моих наушниках (Sennheiser HD 265) действительно шумит меньше, чем с АС. (AС у меня были с этим усем разные, но все с чувствительностью около 90 дБ)

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    В общем еще попробовал:
    - поставил RC-фильтры по питанию на плате преда (под 30 Гц)
    - пропаял плату преда
    - припаял пред к УМ коротким коаксиалом
    никакого эффекта. Шумит так же.

    Еще попытался найти шумящую деталь при помощи точечного охлаждения - никакого эффекта.
    Охладил всю плату преда - никакого эффекта.

    По-моему, остаются две возможности:
    - косяк производителя - но где?
    - старение какого-то элемента - но какого?

    Осциллографом, кстати, в преде такой шум так просто не увидишь.
    Нужен весьма чувствительный, у меня такого нет.

  13. Гость

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Шум который "с пары метров почти не слышно" - это явно не -90.
    Ко всему ТАКОЙ шум возмет даже любительский ОМЛ или Н313.
    Ищите.
    А может вы просто драмматизируете ситуацию?
    А "мощность" точно не шумит без преда?

  14. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.921

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Равномерный шум создают стабилитроны в источниках тока, опорах и т.п.
    Без схемы ткнуть - где смотреть - бесполезно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. Частый гость Аватар для ГВиВ
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Эта работа для опытного специалиста. Без системный тык может привести к более существенным последствиям, чем повышенный уровень шума. Пока не поздно обратитесь лучше к хорошему ремонтеру.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Цитата Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
    Шум который "с пары метров почти не слышно" - это явно не -90.
    Ко всему ТАКОЙ шум возмет даже любительский ОМЛ или Н313.
    Ищите.
    А может вы просто драмматизируете ситуацию?
    А "мощность" точно не шумит без преда?
    УМ без преда не шумит, вообще ничего не слышно. Естественно, с закороченным входом.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от ГВиВ Посмотреть сообщение
    Эта работа для опытного специалиста. Без системный тык может привести к более существенным последствиям, чем повышенный уровень шума. Пока не поздно обратитесь лучше к хорошему ремонтеру.
    Конечно вы правы, это было бы лучше. Но и скучнее. Схема и платы усила у меня имеются. Общий опыт в аналоговой электронике тоже (генератор тока найти на схеме могу .
    Спасибо всем за помощь! Найду причину - выложу обязательно.
    Последний раз редактировалось Sergun; 01.04.2008 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение

  17. Гость

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Попробуйте исключать пред из тракта покаскадно(начиная с конца) - только без таких экстремальностей,как "Оторвал даже ногу входного полевика в преде от предшествующих элементов и закоротил на землю рядом" - после такого может не то что зашуметь,а просто "гикнуться"

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergun
    Регистрация
    26.03.2008
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    "Оторвать даже ногу входного полевика в преде от предшествующих элементов и закоротить на землю рядом" было совсем не опасно. Эта нога только на землю и подключалась, естественно через регулятор громкости. Таким образом я просто исключил влияние регулятора с проводами (наводки, шум).

  19. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    В моем Акае изначально шум в каналах отличался - правый шумел много громче. После долгих поисков - менял запчасти попарно в каналах (осцилл не помог) - виноватым оказался маленький транзистор, за что отвечает не знаю,
    их там было по 4 кажется в каждом канале. После замены сильный шум исчез. Оба канала шумели одинаково. Думаю где-то с метра уже не слышно...
    Конденсаторы тоже все пербрал - не они. Не трогал только резисторы

  20. Старый знакомый Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    562

    По умолчанию Re: Тихий шум от старого усилителя, где причина?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Равномерный шум создают стабилитроны в источниках тока, опорах и т.п.
    Без схемы ткнуть - где смотреть - бесполезно.
    Игорь, вот схема. От Сергуна, очень интересный экзепляр, Вы не находите? мп3, стереть. По мне так великолепно, для тех годов!!!!!!!!!! Шумит скорее всего входная сборка? Схема очень закорректированна.
    Вложения Вложения
    "Кто ничего не знает, тому и ошибиться не в чем"

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •