Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема:

  1. Был...
    Автор темы
    Аватар для joda
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    49
    Сообщений
    960

    По умолчанию Странный кросовер

    Вот что нашёл в старой Филипс акустике:

    Никогда ещё невидел чтобы был так подключён конденсатор. Для чего он понятно, но ...
    Что получается в подобном варианте?
    Oба дина по 8 ом.

  2. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Действительно странно. Такое ощущение, что кондера 2,2 мкФ не должно быть. Без него просто 1+2 порядок, раздел 4 кГц. А так выходит, что ШП воспроизводит весь диапазон, только вырезана полоса 3-5 кГц. Вата...

  3. Был...
    Автор темы
    Аватар для joda
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    49
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Но ИГРАЕТ! и очень даже неплохо. А он там был родной. Видно одинаковыe пайки и провода перед пайкой скрученны. Да и старая пайка-им лет 40...45. Оба дина бумажные 8см. и 16см. Магниты ALNICO .Подозрительно, но очень они похожы на IZOPHON. Конденсаторы ROE.

  4. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Похоже фазу поворачивали в зоне одновременной работы головок.

  5. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Не знаю, какая уж там задумка у разработчиков была... или ошибка... но характеристику ЗВУЧИТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕПЛОХО можно применить даже к акустике с очень ужасными АЧХ.
    Чтобы не быть голословны, в аттаче есть два семейства АЧХ фильтра(который пострашнее - с кондером, который покрасивше - соответственно без него. Нагрузка фильтра чисто активная). Так что ИМХО выкиньте кондер нафиг.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a.gif 
Просмотров:	222 
Размер:	19,7 Кб 
ID:	28996   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	b.gif 
Просмотров:	206 
Размер:	32,5 Кб 
ID:	28997  

  6. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Какой смысл что-то симулировать и тем более советовать, не имея графиков импеданса и АЧХ динамиков? А если бы эти графики были, то замысел разработчика, думаю, был бы понятен.
    Последний раз редактировалось TheLivingOne; 24.03.2008 в 22:37.
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  7. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от TheLivingOne Посмотреть сообщение
    Какой смысл что-то симулировать и тем более советовать, не имея графиков импеданса и АЧХ динамиков? А если бы эти графики были, то замысел разработчика, думаю, был бы понятен.
    Хотел бы я посмотреть честное открытое лицо разработчика, который ставил в АС динамик с выбросом 30 дБ на 4 кГц и который пришлось бы таким несчадным образом давить.
    ЗЫ импеданс на таких частотах не меняется непредсказуемым образом, а на АЧХ динов хотелось бы взглянуть.

  8. Завсегдатай Аватар для TheLivingOne
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Новосибирск, Академгородок
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    У пищика где то в том районе горб импеданса (основной резонанс), а у ШП уже идёт подъём - уже о 30 дБ речь не идёт.
    Ну а вообще легко может быть у ШП там горб +10 дБ и у пищика +10 дБ... на свете много чудес
    Самодельщик АС без микрофона подобен обезьяне с гранатой.
    Input! Input! (C) №5

  9. Был...
    Автор темы
    Аватар для joda
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    49
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    Так что ИМХО выкиньте кондер нафиг.
    А зачем? Они не мой, пусть слушает тот, кто их купил за... 250 рублей (перевод с наших). Ящики у них чисто деревянные. Вообщем таких почти антикваров нестоит "портить".
    Без обид,-Судить что-то по тому, что представляешь по (откуда-то взятым или симулированным) графикам неуслышав реально-50х50 А то и меньше.
    Да и как, например, мне "нарисовать" график своих FOSTEX-oв?-Представить немогу. Т.к. нету ни приличного микрофона, ни преда к нему с нормальной кривой (какая она должна быть?-наверное линейна с конкретным микрофоном)... Инфы нету ни какой, про мои дины, а что получилось акустически, для ушей с ящиками совсем "на глаз", но сделанных по долголетней практике (попал только литраж, но сам ящик сделал добротно и совестно ),слышно. И меня это очень радует-ИГРАЕТ
    Так (ИМХО) если столько заблуждений с техникой измерения, тогда сколько в "рисовании" графика наделаю?
    Вот и получается, как в том "полу-анекдоте" (это было в практике, не моей) когда сделали усь, играл он на все 100%, померили характеристики-УЖАС! Поставили параметры "на место"-МУЗЫКИ нестало
    Так где правда-в графиках и параметрах или в практике ("тыканья шнурков") и в МУЗЫКЕ от аппарата? Тоже 50х50 ???

  10. Частый гость Аватар для petrov_kamensk
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    39
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    это недавно 2-3 журнала назад в автозвуке обсуждалось типа фильтры не по правилам.
    там и теория приводилать почему и зачем
    вроде должны уже на сайте положить статью, если еще не положили то журнал лежит могу отсканить.

  11. Был...
    Автор темы
    Аватар для joda
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    49
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Можно и отсканировать, если есть инные мнения

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от petrov_kamensk Посмотреть сообщение
    фильтры не по правилам.
    Разве тут (к фильтрам) и правила прилагаются?!

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от petrov_kamensk Посмотреть сообщение
    должны уже на сайте положить статью
    А если "не по правилам" то вряд-ли положат
    Последний раз редактировалось joda; 25.03.2008 в 07:37. Причина: Добавлено сообщение

  12. Частый гость Аватар для petrov_kamensk
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    39
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    А если "не по правилам" то вряд-ли положат
    ну сложно чтоли было поискать
    журнал Автозвук январь 2008

  13. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    ......А если "не по правилам" ..........
    Вот эскиз одного моего кроссовера, настраивали на слух (так захотел заказчик), и вот что получилось...

  14. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    настраивали на слух (так захотел заказчик), и вот что получилось...
    тихий ужос 0_о
    На СЧ же режектор! Точнее не совсем режектор, но середина как раз давится... Как мне кажется, есть зона, когда играют все три динамика сразу
    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Поставили параметры "на место"-МУЗЫКИ нестало
    Есть такое... но стоит искать компромисс (чтобы и по измерениям красиво было, и звучало), это того стоит!
    to PETROV: я тож из Каменска родом ;) до 1999 года жил там, а потом поступил на радиофак УПИ...

  15. Был...
    Автор темы
    Аватар для joda
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    49
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    Есть такое... но стоит искать компромисс (чтобы и по измерениям красиво было, и звучало), это того стоит!
    Вот:

    Сам не-имею чем и не-представляю как просимулировать (?). Это работает луче во много раз, чем было в оригинале (получил комплект без ящиков от FOSTEX).
    Шп-известно резонанс-40Гц. чувств. 91дБ. "тянет" до 14КГц. ВЧ ленточный, чувств. 86...88дБ. оба по 8ом.
    Что по параметрам представления не-имею, а луче ни с одним другим усем, ни с одним другим источником не-получается.

  16. Частый гость Аватар для Alex_Nsk
    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Это эллиптический фильтр с высокодобротным режектором, настроенным на пик жесткости средника.

  17. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.884

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    тихий ужос .....Как мне кажется, есть зона, когда играют все три динамика сразу ......
    Эт точно , динамики действительно "ерундовые" были, особенно СЧ ...Но такая схема довольно долго играла, пока не переделали на последовательные фильтры...

  18. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от petrov_kamensk Посмотреть сообщение
    ну сложно чтоли было поискать
    журнал Автозвук январь 2008
    Та еще мурзилка
    Вот почитайте бред из предыдущего номера "Размеры алюминиевого корпуса кроссовера 212 х 146 х 60 мм. Я привёл эти цифры не из природного педантизма (хотя уж что есть, то есть). Дело в том, что в кроссовере катушки и конденсаторы взаимодействуют друг с другом «по воздуху». Индуктивность «воздушной» катушки может уменьшиться на 5% от близкого присутствия конденсатора, где преобладает парамагнитный алюминий"...
    http://www.avtozvuk.com/az/2007/12/062.html

    Я вот хочу обратить внимание самодельщиков, повторяющих чьи-то конструкции, на один момент, ни где ранее не описанный. Это крепление катушек индуктивности. Обычно мы их приворачиваем шурупами к МДФ, а это существенно (до 10%) увеличивает индуктивность катушки. При вертикальном расположении катушки обычно крепим ее П-образной скобой из медной проволоки - а это уменьшает индуктивность (в меньшей степени). Поэтому берите для крепления самые короткие шурупы из возможных - именно длина существенно сказывается на индуктивности.

  19. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Я вот хочу обратить внимание самодельщиков, повторяющих чьи-то конструкции, на один момент, ни где ранее не описанный. Это крепление катушек индуктивности...

    Offтопик:
    А лучше вообще пластмассовыми ремешками или на "жидкие гвозди" хотя бы...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  20. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Странный кросовер

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Обычно мы их приворачиваем шурупами к МДФ, а это существенно (до 10%) увеличивает индуктивность катушки.
    Это смотря как привинчивать. Если шуруп в середине, может так оно и есть. А если дроссель с "ушами" по бокам и крепится шурупами через эти "уши", то разница какая-то вряд ли будет.
    Ну а если нет желания заморачиваться на эту тему, можно в процессе намотке сразу с шурупами мерять.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •