Страница 22 из 22 Первая ... 12202122
Показано с 421 по 439 из 439

Тема: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Пётр
    Регистрация
    21.10.2006
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    38
    Сообщений
    536

    По умолчанию Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Предыстория такая: в конце октября 2007 мной была создана ветка на данном форуме, где обсуждалась конструкция рупорной низкочастотной секции. В конце января 2008 басовые рупоры были построены. В связи с тем, что после создания рупорной НЧ секции у меня появилось желание попробовать собрать рупорное оформление и для СЧ секции, я начал потихоньку искать возможные варианты проекта среднечастотного рупора. Здесь я наткнулся на интересный вариант наборного рупора под 8 дюймовый динамик. Поначалу эту конструкцию для себя отверг (посчитал, что слишком много надо материала). Как-то ночью пришла в голову идея, что если бы подобную же конструкцию можно было бы собрать из панелей размером не 600х600 мм, а 500х500 мм, то в этом случае можно было бы обойтись всего двумя стандартными (1525х1525 мм) листами фанеры (на оба рупора), причём отходов будет минимум.
    Обратился к разработчику рупора (Normann) с вопросом о возможности создания рупора, подобного «FH2», но из панелей размером 500х500 мм. Через некоторое время получил в ответ данные для создания требуемого варианта рупора с модифицированным названием «FH2+» (FH - Front Horn).
    На первое время планируется применение динамика Beyma 8M60/N (спецификация).

    Создал данную ветку для того чтобы обсудить «плюсы» и «минусы» подобной конструкции. Я уверен, что всегда, во всех конструкциях есть компромиссы (т.е. что-то хорошее и что-то плохое для звука). Просьба к участникам форума – поделиться своими мыслями по поводу представленной конструкции среднечастотного рупора.

    ......................................................................................

    Последствия данной темы:

    (в августе 2008): Задуманная конструкция среднечастотного фронтального наборного рупора собрана. Фотографии сборки можно посмотреть на моей домашней страничке: http://ppeterr.narod.ru/rupor_fh.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Beyma 8M60N(2).jpg 
Просмотров:	6536 
Размер:	60.6 Кб 
ID:	28671   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Beyma 8M60N.jpg 
Просмотров:	6538 
Размер:	53.1 Кб 
ID:	28672   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FH2.png 
Просмотров:	11249 
Размер:	65.5 Кб 
ID:	28675   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D модель.PNG 
Просмотров:	7205 
Размер:	187.8 Кб 
ID:	28728  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3D.PNG 
Просмотров:	6638 
Размер:	119.5 Кб 
ID:	28730  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf FH2+.pdf (199.2 Кб, Просмотров: 3083)
    Последний раз редактировалось Пётр; 10.02.2009 в 18:40. Причина: Добавлена хронология

  2. #421
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    она же микроскопическая, т.е. весьма высокочастотная? или я что-то путаю?

  3. #422
    Частый гость Аватар для Normann
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Валдай, Москва
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    она же микроскопическая, т.е. весьма высокочастотная? или я что-то путаю?
    Что?

  4. #423
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    предруп. камера в драйвере - полмиллиметра, несколько миллилитров, какая частота такого фильтра нч?

  5. #424
    Частый гость Аватар для Normann
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Валдай, Москва
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    А каналы? Их объём тоже нужно приплюсовать. В итоге получается обычно для 4" драйвера частота среза в районе 7-10кгц.

  6. #425
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    что-то на ебее как не 2445\6 - так вопрос про отправку в Россию

  7. #426

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Flaesh предруп. камера в драйвере - полмиллиметра, несколько миллилитров, какая частота такого фильтра нч?

    Цитата Сообщение от Normann Посмотреть сообщение
    А каналы? Их объём тоже нужно приплюсовать. В итоге получается обычно для 4" драйвера частота среза в районе 7-10кгц.
    Совершенно верно, только у меня завал наступал чуть повыше.
    Привожу фото тела Венте (акустический трансформатор), изъятого из драйвера JBL 2446.
    Размеры: 87мм в широкой части; 33мм в узкой; 50мм длина. Содержит три канала, шириной от стенки до стенки 5мм. Длина прохода в среднем где-то 11см. Материал - похоже на дюраль, но раза в полтора тяжелее.
    Игорь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тело Венте.JPG 
Просмотров:	507 
Размер:	167.0 Кб 
ID:	74320   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тело Венте+.JPG 
Просмотров:	356 
Размер:	162.9 Кб 
ID:	74321   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тело Венте++.JPG 
Просмотров:	476 
Размер:	168.4 Кб 
ID:	74322  

  8. #427
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Цитата Сообщение от Гога Посмотреть сообщение
    только у меня завал наступал чуть повыше.
    ....
    а сейчас как стало?
    твитер не нужен?

  9. #428
    Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Привожу фото тела Венте (акустический трансформатор), изъятого из драйвера JBL 2446.

    к акустическому трансформатору тело венте отношение неимеет - у него гругая роль - уменьшить "сжимаемость" воздуха в горле...

    убрав тело венте вы получим сильный завал по вч...
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  10. #429
    Частый гость Аватар для Normann
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Валдай, Москва
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    а сейчас как стало?
    твитер не нужен?
    Думаю без твитера всё равно не обойтись при таком размере диафрагмы, индуктивности катушки и том, что расширилась нижняя рабочая граница - тональный настрой драйвера сместился вниз.

    Для всех, последний раз поясняю: в данном широкогорлом рупоре предрупорная камера отсутствует как класс, поэтому нет фильтрации НЧ, нет акустического завала выс. частот, кроме того, который вызван конструктивными особенностями драйвера. Тело Венте требуется только в узкогорлом рупоре, как раз для заполнения объёма получившейся камеры и тем самым повышения частоты настройки ФНЧ. Без него объём предрупорной камеры будет слишком велик, а частота настройки ФНЧ соответственно слишком низка. Повышение коэфф. трансформации Sd/St вызывает дополнительные нагрузки на подвижку, "зажимает звучание", служит только одному - повышению макс. СПЛ и максимальной подводимой мощности. К системам достоверного воспроизведения эти стремления отношения не имеют. Не уловивших смысл данного текста прошу прочитать его дважды внимательно. Больше повторяться не буду. Не вижу смысла пережёвывать пережёванное.

  11. #430
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Normann,

    вы говорили о экспериментах с ак. линзами для обычных широкогорлых рупоров.
    Просветите что там и как. Какого эффекта добиваются этим и как это все выглядит?

  12. #431
    Частый гость Аватар для Normann
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Валдай, Москва
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Normann,

    вы говорили о экспериментах с ак. линзами для обычных широкогорлых рупоров.
    Просветите что там и как. Какого эффекта добиваются этим и как это все выглядит?
    Владимир, линзы позволяют формировать требуемую диаграмму направленности. Бывают рассеивающие и фокусирующие, с переменным коэфф. преломления и плоско-параллельные. Тип и форма используемой линзы зависит от требуемого результата. Ранее подобные конструкции использовались довольно часто, сейчас - крайне редко. Я разрабатывал несколько вариантов рассеивающих линз. Конструкции довольно дорогие и габаритные. Основной массе слушателей они не нужны.

  13. #432
    Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Повышение коэфф. трансформации Sd/St вызывает дополнительные нагрузки на подвижку, "зажимает звучание", служит только одному - повышению макс. СПЛ и максимальной подводимой мощности. К системам достоверного воспроизведения эти стремления отношения не имеют. Не уловивших смысл данного текста прошу прочитать его дважды внимательно. Больше повторяться не буду. Не вижу смысла пережёвывать пережёванное.

    жостик... бедные конструктора высшей лиги - ведь по мне это высший пилотаж в излучателе стоении..
    а тут нормал бабах и всех убрал.....

    сделать из драйвера купольник и убить те самые главные качества драйвера - труда много несоставить...
    но потерять все что дает компрессионник...
    -его потрясающую динамику... низкие искажения.. высокую разборчивость.... ит.д.

    про нагрузки на подвижку, "зажимает звучание
    Норман забыл - что дают рупоры -именно полноценно нагружают!!, саму по себе низкоэффективную мембрану -буть то вуфера или сч\вч излучателя...

    а тут бабах -зажатый звук.... нагрузка на подвижу...
    он забыл что и в его рупорах басовых -тоже зажат басовичок - ведь у него рупор узкогорлый... (те что улиткой)...

    может мастер просто устал...
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  14. #433
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Normann,

    то есть на НЧ эти линзы смысла не имеют?

  15. #434
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)


    Offтопик:
    линзы на нч??????????? если нет направленности - какие линзы?

  16. #435
    Частый гость Аватар для Normann
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Валдай, Москва
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    жостик... бедные конструктора высшей лиги - ведь по мне это высший пилотаж в излучателе стоении..
    а тут нормал бабах и всех убрал.....

    сделать из драйвера купольник и убить те самые главные качества драйвера - труда много несоставить...
    но потерять все что дает компрессионник...
    -его потрясающую динамику... низкие искажения.. высокую разборчивость.... ит.д.

    про нагрузки на подвижку, "зажимает звучание
    Норман забыл - что дают рупоры -именно полноценно нагружают!!, саму по себе низкоэффективную мембрану -буть то вуфера или сч\вч излучателя...

    а тут бабах -зажатый звук.... нагрузка на подвижу...
    он забыл что и в его рупорах басовых -тоже зажат басовичок - ведь у него рупор узкогорлый... (те что улиткой)...

    может мастер просто устал...
    Дмитрий, у нас с Вами разные цели и соответственно разные пути решения задач. Это нормально, не растраивайтесь.

    П.С. Все великие разработчики были также простыми людьми, а не полу-богами. Задача инженера/творца - не молиться на кумиров, а постоянно подвергать "истины" сомнению, идти методом анализа, проб и ошибок. Только так можно чего-то достигнуть. В мои задачи никогда не входило слепое подражание кому-либо, копирование чьих-либо конструкций, цель - создание ранее не существующего, подчас даже невозможного на первый взгляд. То немногое, чего я достиг в строительстве рупорных АС, только укрепляет мою уверенность в правоте выбранного направления поисков. Мы с Вами настолько разные люди, что даже не способны понять друг-друга. Я предлагаю не спорить, т.к. это бесполезно, а заниматься делом, Вы - своим, а я - своим. Удачи в делах!

  17. #436
    Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    принимается.
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  18. #437
    Частый гость Аватар для Normann
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Валдай, Москва
    Сообщений
    346

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Normann,

    то есть на НЧ эти линзы смысла не имеют?
    Нет, Владимир, на НЧ требуются совершенно другие линзы, "немного" большего размера
    Диаграмма направленности на НЧ и так довольно широкая. Если Вы хотите наоборот сузить её, создать источник квази-плоской волны, то с данной задачей лучше справится обычный массив (например из 4х излучателей). Это постоянно используется в ПРО-сфере в системах озвучивания.

  19. #438
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)

    я примерно так и подумал, когда прочел Вас на портале о линзах. Мне по контексту показалось что речь об НЧ, что меня и удивило несказанно.

  20. #439
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Среднечастотный наборный фронтальный рупор FH2+ (разработчик - Normann)


    Offтопик:

    кросс - 800гц. жбл л220.
    Charcoal, пардон, я наверно смайликов лишка наставил в пред. посте

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	acoustic_lens_jbl_L220.jpg 
Просмотров:	317 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	74505  

Страница 22 из 22 Первая ... 12202122

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •