Показано с 1 по 15 из 15

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aroschin
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    92

    Вопрос E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    На уровне -50дБ. Записал "тишину" в Sound Forge: оба канала дают одинаковую "пилу" с периодически меняющейся амплитудой. "Зубья" пилы приходятся на точки отсчета (знак напряжения меняется на каждом отсчете).

    Где копать, чтобы избавиться? АЦП - PCM1804. Разводка платы хорошо видна на фото:

    http://www.ixbt.com/proaudio/emu/040...-full-size.jpg

    Аналогичный шум на 186.4кГц. На 96 и 88.2 подобного шума нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	emu192rec.gif 
Просмотров:	515 
Размер:	5,6 Кб 
ID:	28634  
    Последний раз редактировалось aroschin; 17.03.2008 в 22:26. Причина: Вставил картинку записанного сигнала

  2. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от aroschin Посмотреть сообщение
    Где копать, чтобы избавиться?
    менять компутер.на более тихий в плане помех.
    Чем смотрите "пилу" на выходе карточки?

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aroschin
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    менять компутер.на более тихий в плане помех.
    Чем смотрите "пилу" на выходе карточки?
    Пробовал на двух разных компьютерах. Кроме того, в обзоре на iXBT

    http://www.ixbt.com/proaudio/creative-emu-0404.shtml

    эта проблема упоминается.
    Записал сигнал в Sound Forge (и добавил к исходному сообщению картинку).

  4. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от aroschin Посмотреть сообщение
    Пробовал на двух разных компьютерах. Кроме того, в обзоре на iXBT
    Я спрашиваю-чем пилу увидели?Амплитуда пилы какова?
    То что на хоботе о чем то упомянули.меня не интересует.

    Подключив у себя выход своей а-карты к осциллографу.обнаружил что уровень шумов и ВЧ помех достигает десятков мВ.Хотя СпектраЛаб и другие программы ничего на выходе не видят.
    Ничего "не видят"-имеется ввиду в пределах -80дБ.
    Поэтому я и спрашиваю у Вас.чем вы увидели пилу на выходе карты?

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aroschin
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Я спрашиваю-чем пилу увидели?Амплитуда пилы какова?
    Я ДВА раза уже написал, что сигнал записан с выхода АЦП программой SoundForge. И вставил картинку цифрового сигнала в исходное сообщение.
    Амплитуда сигнала доходит до -50дВ. Причем, не зависит от регулятора громкости входного аналогового сигнала на АЦП. Кроме того, сигналы правого и левого каналов идентичны.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Подключив у себя выход своей а-карты к осциллографу.обнаружил что уровень шумов и ВЧ помех достигает десятков мВ.Хотя СпектраЛаб и другие программы ничего на выходе не видят.
    Ничего "не видят"-имеется ввиду в пределах -80дБ.
    Поэтому я и спрашиваю у Вас.чем вы увидели пилу на выходе карты?
    Это уже якобы оцифрованный сигнал. То есть данный шум - цифровая грязь с выхода АЦП. Может быть, он связан с ВЧ наводками на входе... Но я подозреваю, что скорее с питанием АЦП непорядок.

  6. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.229

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Ремонт-NIK,
    Привет Ник, как твое ничего?

    aroschin, заземли вход карты и спектрограмму в СпектраПлюсе в студию.




    aroschin,
    aroschin,

  7. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от aroschin Посмотреть сообщение
    Я ДВА раза уже написал, что сигнал записан с выхода АЦП программой SoundForge. И вставил картинку цифрового сигнала в исходное сообщение.
    Написав два раза.вы умудрились так и не сказать главного.
    Теперь то мне понятно.что вы оцифровали сигнал с выхода а-карты.встроенным в карточку АЦП.
    Цитата Сообщение от aroschin Посмотреть сообщение
    Это уже якобы оцифрованный сигнал. То есть данный шум - цифровая грязь с выхода АЦП. Может быть, он связан с ВЧ наводками на входе... Но я подозреваю, что скорее с питанием АЦП непорядок.
    Это не цифровая грязь с выхода АЦП.это грязь с выхода ЦАП.
    И связана она.не с ВЧ наводками на входе.а с грязным питанием внутри компутера.и очень грязной(шумной) землей.+перекрестные помехи между узлами внутри компа.

    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    Ремонт-NIK,
    Привет Ник, как твое ничего?
    Это шифровка от Юстаса->Алексу?
    Честно сказать.ничего не понял..
    Цитата Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
    aroschin, заземли вход карты
    Заземление входа.также как и выхода карты не поможет.
    Потому что.сама земля в компутере черезвычайно шумная.
    Что бы убедиться в этом.достаточно встать щупами скопа или милливольтметра на произвольный участок земляной шины.или корпуса.разнеся их(щупы) на некоторое расстояние.
    Конечно.бывают и исключения из правил.компутеры с относительно небольшим шумом на выходах и по земляной шине.но мы.как мне представляется рассматриваем обычные модели "для народа"?

  8. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Это не цифровая грязь с выхода АЦП.это грязь с выхода ЦАП.
    И связана она.не с ВЧ наводками на входе.а с грязным питанием внутри компутера.и очень грязной(шумной) землей.+перекрестные помехи между узлами внутри компа.
    А причем тут ЦАП?

    У меня есть сабжевая карта. И описаный эффект тоже проявляется. И только на 192к. На 96к и ниже - тишина. Но изначально не пользуюсь ее аналоговыми интерфейсами, посему не волнует эта проблема.

    При случае, когда буду комп рабирать - полазаю по плате приборами.

    Гипотеза о кривом питании внутри компа не устривает, поскольку питание там некривое, паяльником правил
    ...

    Во всяком случае уровень шумов под -50дб ни в какие ворота не лезет, проблема 100% либо у самой карты в железе, либо (менее вероятно) в дровах.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    А причем тут ЦАП?

    У меня есть сабжевая карта. И описаный эффект тоже проявляется. И только на 192к. На 96к и ниже - тишина. Но изначально не пользуюсь ее аналоговыми интерфейсами, посему не волнует эта проблема
    Причем ЦАП?
    Наверно ни при чем.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    При случае, когда буду комп рабирать - полазаю по плате приборами.

    Гипотеза о кривом питании внутри компа не устривает, поскольку питание там некривое, паяльником правил
    я уже проделал эту процедуру.
    Посмотрим.что у Вас получится.

  10. СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    49
    Сообщений
    2.127

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    А с чего взяли что АЦП а не ЦАП ? Проблемы с "ему" есть , уже обсуждали
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12564&page=4

  11. Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    2.169

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    А с чего взяли что АЦП а не ЦАП ? Проблемы с "ему" есть , уже обсуждали
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12564&page=4
    Дык в сабже что написано?
    Оцифровывается сигнал с аналогового входа.
    ЦАП туда подключен разве что через паразитные емкости.

    Можно конечно на вход перемычки повесить, но для этого надо комп выковыривать - абсолютно нет желания.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	emu-0404.png 
Просмотров:	247 
Размер:	5,5 Кб 
ID:	28744
    Вот спектр шума АЦП. Теперь понятно, почему ничего нет на 96к и ниже.
    Последний раз редактировалось Openreel; 19.03.2008 в 21:32. Причина: Добавлена картинка
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для aroschin
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Вот спектр шума АЦП. Теперь понятно, почему ничего нет на 96к и ниже.
    Кстати, не факт, что шумит именно АЦП. С его выхода сигнал через резистор идет на DSP. И что там дальше происходит - ?
    Резистор можно временно отпаять и направить реальный сигнал с АЦП на цифровой вход другой карты, чтобы посмотреть шум. Но у меня нет такой, работающей на входе с частотой 192кГц.

  13. Новичок Аватар для Gin25
    Регистрация
    29.06.2009
    Адрес
    Узловая Тул. обл.
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Смею предположить что трабла скорее всего с кривыми креативовскими дровами. Так как ранние версии дров на эту карту держали максимум 96кГц частоту.
    Да и на коробке с картой написано 24-bit/96kHz

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от aroschin Посмотреть сообщение
    Где копать, чтобы избавиться? АЦП - PCM1804. Разводка платы хорошо видна на фото:
    нигде, на 192кгц так и должно быть

  15. Частый гость Аватар для Syava
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: E-MU 0404 PCI - шум АЦП на 192кГц

    Цитата Сообщение от Openreel;392957 [ATTACH
    28744[/ATTACH]
    Вот спектр шума АЦП. Теперь понятно, почему ничего нет на 96к и ниже.
    картинка из даташита практически))
    Как уже отметили - АЦП в норме.
    Нойз-шейпинг это.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •