Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Всем привет. Тут у меня проблема возникла, попал в руки данный усилитель, как показал осмотр, у него частично выгорела плата УМ (1.078.14 на схеме), а на выходе блока 1.078.106, присутствует +13 вольт постоянки, соответственно, данное напряжение поступает на вход УМ, чего вообще то не должно быть. Плату УМ довольно легко восстановил, а вот с маленьким блочком, с которого прет постоянка, все никак не получается разобраться. Причем, самое что интересное, у данного усилителя полностью модульная конструкция, на разьемах. Переставив аналогичный модуль с другого канала, вижу, что постоянка, на входе усилка около 100 мВ и восстановленная плата УМ нормально функционирует. Снял режимы с работающего блока, нашел пару неисправных резисторов, конденсаторы, которые белого цвета, заменил на обычные электролитические импортные, аналогичной емкости, пару транзисторов Q304 и Q303 на ВС546В, но толку никакого. Из отличий карты напряжений: 11.8В = 7.5В, 6.8В = 4.7В, между С302 и R308 +0.9В, а на левом выводе С305 +0.7В При проверке прямоугольным импульсом, данный УМ (1.078.14 на схеме), уровень сигнала на входе 1В 1кГц, на "полке" наблюдается очень большой выброс, без колебательного переходного процесса, чем его можно уменьшить?
    На фото, левая плата - 1.078.106 правая, думаю и так понятно Буду очень благодарен всем откликнувшимся, за помощ в починке данного девайса.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Угар.jpg 
Просмотров:	350 
Размер:	169,7 Кб 
ID:	28386   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.078.106.gif 
Просмотров:	293 
Размер:	30,1 Кб 
ID:	28448   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.078.114.gif 
Просмотров:	276 
Размер:	34,1 Кб 
ID:	28449  
    Последний раз редактировалось renovator; 13.03.2008 в 12:45.
    С уважением, Вадим.

  2. Старый знакомый Аватар для Дядя Фёдор
    Регистрация
    11.06.2005
    Адрес
    На Родине предков
    Возраст
    51
    Сообщений
    715

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Вот эти белые ёмкости очень любят замыкаться, у меня стоит такой, проблема была именно в них.
    Не пытайтесь спорить с дэбилом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом!

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от Дядя Фёдор Посмотреть сообщение
    Вот эти белые ёмкости очень любят замыкаться, у меня стоит такой, проблема была именно в них.
    Я их все поменял, на современные, аналогичной емкости и на большее напряжение (те, что под рукой оказались) но проблема все равно не пропадает. Выходной С308 заменил на неполярний электролит емкостью 100мкф. Часть резисторов пришлось заменить, у них оказалось довольно заниженное сопротивление, в отличии от номиналов на схеме.
    Последний раз редактировалось renovator; 12.03.2008 в 21:57.
    С уважением, Вадим.

  4. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.919

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Если подозрение на транзисторы, тупо замерь у всех напряжение Б-Э. Должно быть 0,65 или близко вольт.
    Насколько я понял, внешние соединения ОК. Ты ведь плату меняешь на рабочую, и в этом же слоте всё работает.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Если подозрение на транзисторы, тупо замерь у всех напряжение Б-Э. Должно быть 0,65 или близко вольт.
    Игорь, на переходе Б-Э Q301 0.51В, на остальных 0.63В Если поменять плату, проблема не возникает.
    С уважением, Вадим.

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.919

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    Игорь, на переходе Б-Э Q301 0.51В
    Это нормально, скорее всего там 0,65, просто вольтметр вносит погрешность, там высокоомная цепь.

    Слушай, а как постоянка поступает на вход УМ, везде разделительные емкости стоят??
    Проверь электролиты еще раз.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Слушай, а как постоянка поступает на вход УМ, везде разделительные емкости стоят??
    Проверь электролиты еще раз.
    Честно говоря, я не совсем понимаю, как там постоянка появляется, она просто есть после С308, в виде 13 В, хоть ты тресни, поменял уже несколько конденсаторов, сейчас 100 мкф неполярный стоит. И практически отсутствует, при установке второго блока, в тот же разьем.
    Проверил конденсаторы, емкость соответствует той, которая была до установки на плату, я их все, предварительно, замерил. Напряжения (указаны на схеме = у меня):
    1.5=1.75
    11.8=10
    6.8=6
    2.2=3
    14.1=14.7
    12.5=12.9
    0.38=0.38
    На обоих выводах резистора R310 по 0.4 В, на исправном блоке, там 0 и на левом, по схеме, выводе С305 0.5 В, в то время, как должен быть 0. Измеряю относительно зеляного потенциала.
    С уважением, Вадим.

  8. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.919

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Вадим, поищи в монтаже, проверь, не закорочены ли емкости, или утечка где.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    или утечка где.
    Плату промыл, прозвонил, норма А как проверить утечку? И что бы от нее избавиться, нужно ведь обычный конденсатор, типа К73-17 поставить?
    С уважением, Вадим.

  10. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.919

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    А как проверить утечку?
    Тестером посмотреть, сравнить платы друг с другом.
    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    И что бы от нее избавиться, нужно ведь обычный конденсатор, типа К73-17 поставить?
    На работающей таковых нет, зачем ставить в нерабочую?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Тестером посмотреть, сравнить платы друг с другом.
    Еще раз все проверил и заменил С307 на неполярный электролит 100х25В Все режимы пришли в норму , кроме постоянки на выходе, после С308. Причем самое что интересное, после всех перетыканий плат, на рабочем модуле, постоянка увеличилась до 1.6В, а выходной электролит, вместо 25 мкф показывает значение емкости 0.7 нФ.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    На работающей таковых нет, зачем ставить в нерабочую?
    Да, на рабочем модуле нет, но в свете всех проишествий, наверное это единственный возможный вариант, для избавления от постоянного напряжения, после С308. Как я понимаю, С308, совместно с входным подстроечным резистором R519 2.5к, на плате УМ, образуют ФНЧ. Вопрос таков, а какое входное сопротивление платы УМ, для правильного выбора емкости С308?
    С уважением, Вадим.

  12. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Хм..., а на исправном модуле С308 не "течет"? Без модулей 1.078.106 что на входе конечников творится (К501/R519)?
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  13. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонт усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    а на исправном модуле С308 не "течет"?
    Привет, Алексей. Сначала было 130 мВ, после 2х дней постоянных перетыканий плат, на исправном модуле постоянка возросла до 1.6 В, а сам С308, вместо положенных 25 мкф, стал показывать 0.7 нф.
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Без модулей 1.078.106 что на входе конечников творится (К501/R519)?
    Наверное имеется в виду L501/R518? Там где 0В на схеме указано, на рабочих платах около 100 мВ (восстановленная) и 250мВ у оригинальной. Это при не подключенном входе. Кстати, каким образом бы ее уменьшить?
    С уважением, Вадим.

  14. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Привет, Вадим.
    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    L501/R518
    Нет, R501/R519. Я так понимаю R519 баллансирует конечник по постоянке (0 на выходе), а R520 ток покоя.
    "Течет", я имел ввиду повышенный ток утечки (Эквивалентно параллельно подключенному резистору)
    Вообще, предположение таково: неисправность в цепи баллансировки R502/R503/R519. В модуле 1.078.106, который считается исправным "течет" конденсатор С308 и получившийся делитель, состоящий из R502/R503/R519/С308(точнее тока его утечки) устанавливает нормальный режим по постоянке, так как в принципе, из за наличия разделительного конденсатора подключение модуля 1.078.106 не должно изменять режимов по постоянному току...ну, это если исключить возбуд
    Вот, примерно такая теория
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  15. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Вообще, предположение таково: неисправность в цепи баллансировки R502/R503/R519.
    Алексей, когда я написал значения постоянных напряжений, на выходе плат УМ, я не учел один момент, я несколько раз крутил R519, но не контролировал уровень постоянной состовляющей на выходе, а добивался значений напряжений, показанных на схеме. Поэтому, вполне возможно, что уровень постоянного напряжения, можно свести к минимуму. Так что есть ли там неисправность, или нет, проверю вечером, по крайней мере, номиналы элементов в норме, а полупроводники целые.
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    В модуле 1.078.106, который считается исправным "течет" конденсатор С308 и получившийся делитель, состоящий из R502/R503/R519/С308(точнее тока его утечки) устанавливает нормальный режим по постоянке,
    Устанавливает нормальный режим по постоянке, но скорее всего, для уровня 150мВ, как это было изначально, на выходе исправного модуля 1.078.106 Сейчас, даже в исправном блоке, на выходе стало 1.6В, а на неисправном 13В, так что эту постоянную составляющую, хотелось бы свести к минимуму. Поэтому и задал вопрос, о входном сопротивлении УМ и емкости постоянного конденсатора, на замену С308. Может такая замена поможет исключить проблему?
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    ну, это если исключить возбуд
    Возбуд чего?
    С уважением, Вадим.

  16. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Возбуд усилителя...хотя, маловероятно. Но я бы для очистки совести осциллографом ткнулся. Входное сопротивление не меньше 47 ком. Тот резистор, который со входа на землю похоже такого номинала, правда плохо видно.
    Упс...не на землю. Только сейчас рассмотрел...А почему бы просто не заменить таким же или чуть большим номиналом?
    Последний раз редактировалось qwerty; 13.03.2008 в 16:35.
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    А почему бы просто не заменить таким же или чуть большим номиналом?
    Дело в том, что уже пробовал различные, полярные и неполярные электролиты ставить. Сейчас стоит 100 мкф, неполярный, с 14В (при 25 мкф) уменьшилось до 12.7В постоянки. Сложно поверить в такую сильную утечку, вот и пытаюсь понять, почему так происходит. Замыканий и прочих шалостей нет, проверил уже несколько раз.
    С уважением, Вадим.

  18. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Да без разницы какой...емкость этого конденсатора может повлиять только на частоту среза получившегося ФВЧ, которая определяется этой емкостью и входным сопротивлением. Поставишь меньше, частота среза вырастет, больше -понизится. На режимы по постоянке этот конденсатор влиять не должен. Если и влияет, то причина не в нем (при условии, что он исправен). Это обыкновенный разделительный конденсатор.
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для renovator
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    624

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Да без разницы какой
    Т.е. как так без разницы? Постоянный, не электролитический, конденсатор разве дает утечку? Пока поставлю, на пробу 4.7 мкф полипропиленовый, импортный аналог к78-2. А то, что он образует ФВЧ, да, поэтому и спрашивал какое входное сопротивление УМ, из схемы не очень смог своими силами понять.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
    Это обыкновенный разделительный конденсатор.
    Даже из этой фразы видится, что он должен разделять, а у меня, на данный момент, что то не очень разделяет Про УМ и его режимы по постоянке, пока не говорю, речь пока только о модуле 1.078.106
    Последний раз редактировалось renovator; 13.03.2008 в 19:08. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Вадим.

  20. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Помогите с ремонтом усилителя Revox A50

    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    Постоянный, не электролитический, конденсатор разве дает утечку
    Утечкой исправного электролита можно в данном случае пренебречь. Да и не только в данном...

    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    Про УМ и его режимы по постоянке, пока не говорю, речь пока только о модуле 1.078.106
    Уже начинаю ничего не понимать
    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я не совсем понимаю, как там постоянка появляется, она просто есть после С308, в виде 13 В, хоть ты тресни
    Все, что после С308 это мощник и это его тараканы. А вот до С308, судя по фрагменту схемы должно быть около 13.5В. А после -3.3.
    Алексей.

    Злой кранч.
    Только прикрутив ровную гардину к потолку понял, насколько он кривой...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •