Страница 18 из 18 Первая ... 8161718
Показано с 341 по 357 из 357

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для grumbler
    Регистрация
    01.02.2008
    Сообщений
    36

    По умолчанию Катушка кроссовера

    Ламерский вопрос: катушка кроссовера на басовик (последовательно): какие лучше - с сердечником или без? Точнее, сильно ли портит сердечник?

  2. Частый гость Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Цитата Сообщение от Dreew Посмотреть сообщение
    В том-то и дело, что при одинаковых номиналах, разное сопротивление у катушек. Я выше писал проволочная катушка которая в кроссовере 20AWG с сопротивлением 0,55Ω. А лента 16AWG с сопротивлением 0,28Ω - номиналы абсолютно одинаковы.
    И нет нигде лент 20AWG, они начинаются от 16AWG / 14AWG / 12AWG и т.д. Поэтому я как далекий от этого, задал вопрос, в этом случае, другое сопротивление катушки изменит ачх или нет?
    Если пря так хочется ленту, то доберите выпадающий номинал сопротивления соответствующим резистором, но, наверное, нужно учитывать пост ИГВИНА про разность сопрот. на рабочей частоте.

  3. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.482

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Игорь Юрьевич дипломат почище Киссинджера, с ним не поспоришь. Намотайте катуху, измерьте ИФЧХ и сравните с идеальной. Или подсуньте ее в ваш любимый Бокссим вместо СКВ, и узрите разницу в рабочей полосе.

  4. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.547

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    А с чем сравнивали?
    С обычной катушкой того же мундорфа.

  5. Зарегистрировался Аватар для Wasdx
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Вот очень интересная тема про сопротивление катушек, раскройте, пожалуйста, кто знает. В акустике Электроника 25-ас 033 планирую в фильтрах заменить катушки и кондёры на те же номиналы, но посолиднее, и с катушками получается что провод будет на всех(4 штуки) потолще. Как это повлияет на звук? Каков принцип? Что физически происходит при увеличении сопротивления катушки и что при уменьшении, при неизменном значении индуктивности. Что будет с АЧХ, частотой раздела и крутизной спада? Катушки там(индуктивность/толщина провода): 2.07 мГн/1 мм, 2 катушки на 2.0 мГн/~0.5 мм и 0.36 мГн/~0.5 мм, динамики 50гдн-3-30 4 Ом, Visaton SC13 8 Ом, 25гдв-1 8 Ом, разделы 500 Гц/3000 Гц. Можно ли это сделать и получить гарантировано лучший звук(что там обычно под этим подразумевается: сцена, детализация, воздух итд) чем в заводском варианте фильтра без заметного изменения АЧХ и частот раздела на слух(они как раз меня устраивают)? А схема вот такая Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180505_093031.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	4,08 Мб 
ID:	321257

  6. Завсегдатай Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.058

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Гарантий никаких, только сравнивать.

  7. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Цитата Сообщение от Wasdx Посмотреть сообщение
    потолще. Как это повлияет на звук? Каков принцип? Что физически происходит при увеличении сопротивления катушки и что при уменьшении, при неизменном значении индуктивности. Что будет с АЧХ, частотой раздела и крутизной спада? Можно ли это сделать и получить гарантировано лучший звук(что там обычно под этим подразумевается: сцена, детализация, воздух итд) чем в заводском варианте фильтра без заметного изменения АЧХ и частот раздела на слух
    При прочих равных условиях принцип простой у тонкого провода звук более тощий.При увеличении сопротивления физически становится хуже контроль со стороны усилителя над диффузором басовика.Бас становится пухлее-вальяжнее, поставьте доп сопротивление между ас и усилителем и послушайте сами.Ачх крутизна частоты раздела в вашем случае не изменятся ввиду небольшой разницы переходав диаметрах.При этом нужно учитывать изменение сопротивлений в фильтрах сч-вч и корректировать подстроечные резисторы. Гарантированно лучший звук вы не получите ввиду небольшой разницы заменяемых деталей.Чтобы получить лучшую детализацию-воздух-сцену нужно использовать детали более высокой технологии изготовления.Спеченые, ленточные и тому подобное.

  8. Старый знакомый Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Правильно. Зачем придумали такое сложное понятие, как добротность фильтра. Будьте проще - тонкий провод - тощий звук, толстый провод - и звук жирнеет на глазах. "АЧХ крутизны частоты раздела" ваще новый термин,надо патентовать.

  9. Зарегистрировался Аватар для Wasdx
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Ну увеличение толщины провода на НЧ с 1мм на 1.5мм, остальные катушки с 0.5мм на 1мм, это даст примерно вдвое меньшее сопротивление у каждой из них, будет ли от этого польза? На басу вижу мнения сходятся, по идее правильно увеличить диаметр провода катушки на воздухе при сопротивлении динамика 4 Ом, получится где то 0.4 Ом сопротивление катушки, на сч и вч не понял чего ожидать от увеличения диаметра провода и уменьшения сопротивления. Я думал принцип простой, чем меньше сопротивление катушки при заданной индуктивности тем лучче. Кондёры будут KZK White Line или К78-19.
    Последний раз редактировалось Wasdx; 03.06.2018 в 10:10.

  10. Старый знакомый Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    49
    Сообщений
    834

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Цитата Сообщение от Wasdx Посмотреть сообщение
    остальные катушки с 0.5мм на 1мм, это даст примерно вдвое меньшее сопротивление
    так в сторону, вспомнив, что площадь это квадратичная зависимость... Вообще то сопротивление упадет почти в 4 раза...


    Цитата Сообщение от Wasdx Посмотреть сообщение
    Я думал принцип простой, чем меньше сопротивление катушки при заданной индуктивности тем лучче.
    Предположим, что 1,5 мм на басовый динамик все таки - маловато будет (с) Берите 2,5 мм и не ошибетесь. В остальном скорее всего у Вас из за снижения сопротивления катушек на НЧ фильтре для СЧ динамика подрастет его отдача. Возможно потребуется незначительное увеличение резистора для аттенюации СЧ динамика. По НЧ скорее всего мало что изменится так как в большинстве акустики невысокой стоимостной категории что ФИ, что ЗЯ... В остальном уменьшение сопротивления катушек только на пользу для любого фильтра. Проводочки, кстати, внутри колонки поставьте сечением поболее. Скорее всего они там как обычно 1,5 квадрата. Это тоже - маловато будет (с)
    Лень — это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности или бесполезности выполняемой задачи или работы.

  11. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Правильно. Зачем придумали такое сложное понятие, как добротность фильтра. Будьте проще - тонкий провод - тощий звук, толстый провод - и звук жирнеет на глазах. "АЧХ крутизны частоты раздела" ваще новый термин,надо патентовать.
    Так а чего же вы про это не рассказываете?Не нужно таиться.ТС это не интересно, он задает ламерский вопрос."Ачх крутизна частоты раздела", читайте правильно, или про правописание с отсутствием запятых еще побрюзжите?Будете в следующий раз у Макарова, захватите провод 1мм и попросите подключить ас им, потом расскажите жирнеет или нет, формулы как раз повторите, ферштейн?

    ---------- Сообщение добавлено 14:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:23 ----------

    Цитата Сообщение от Wasdx Посмотреть сообщение
    0.5мм на 1мм, это даст примерно вдвое меньшее сопротивление у каждой из них, будет ли от этого польза? .......не понял чего ожидать от увеличения диаметра провода и уменьшения сопротивления. Я думал принцип простой, чем меньше сопротивление катушки при заданной индуктивности тем лучче. ..
    Еще раз более просто, пока коллега Михаил45 не настрочил тут формул, (чего конечно же он совсем не собирается делать).Не нужно увеличивать диаметр провода везде.На басу можете, на сч-вч только если переходить на более продвинутые катушки которые дадаут чего вы там хотели-лучше детализацию сцену и прочее.Поменяв на сч-вч катушку на меньшее сопротивление очень вероятно нужно будет добавлять последовательно с катушкой доп сопротивление иначе изменится крутизна спадов на разделах,а значительно-не значительно зависит от изменения сопротивления.

  12. Зарегистрировался Аватар для Wasdx
    Регистрация
    23.05.2017
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Спасибо за ответы. Попробую. Только ещё вопрос, есть точно такая же схема(та что выше выложил из родного паспорта, ниже из тырнета), но ВЧ катушка 0.47мГн вместо 0.36мГн, зачем это сделано? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25as033.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	94,0 Кб 
ID:	321313 И почему НЧ катушка именно 2.07мГн, а не ровно 2мГн, какое значение имеют эти 0.07мГн? Там же усё равно есть погрешность при изготовлении и замерах этих катушек. Требовать ли при заказе катушек чтобы сделали номиналы точно по схеме? По кондёрам что лучче в данном случае 10мкФ+3.9мкФ или 15мкФ?
    Последний раз редактировалось Wasdx; 03.06.2018 в 15:20.

  13. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    0,47 вместо 0.36 это как раз возможный случай другого диаметра провода в другой модификации фильтра (если у 0.47 толще то это оно) ну или загадка природы-что было-то-поставили.Нч имеет именно 2.07 по необъяснимым причинам, если только не напутали чертежники 2.07 вместо 2.7, лучше бы замерять родную катушку.Разница в 0.07 не имеет значения, разброс конкретной катушки может быть больше, требовать именно 0.07 не нужно.По конденсатору 10+3.9 лучше если вы потом будете играть с шунтами,...ну например поставить мундорф силверойл параллельно на вч))) а нет ,-не напрягайтесь

  14. Завсегдатай Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.036

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Товарищи, какие нафик модификации фильтра, сопротивления катушек, аттенюации СЧ, и сильвер-ойлы?
    Начиная с того, что на середку сабжа втесался Визатон, и заканчивая чуть больше чем наполовину "обалды"шностью фильтров и параметров динамиков в советских АС?
    Хватит и того, что на НЧ мотать катушку проводом потолще, и кондеры взять нормальный пропилен, и то если сильно руки чешутся, а делать нифига не охота. А если охота нормально делать, то измерять-моделить-слушать-корректировать, и если повезет - не выкинуть в оконцовке динамики, а все-же собрать их в боль-мень достойный звук. Но это конечно, намного сложнее и дороже, чем перебирать кондеры...
    Денис

  15. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Это был стеб, не надо напрягаться, естественно ничего золотого тут не будет..Хочется человеку сделать крутой абгрейд катушек в очень начальных ас, пусть сделает боль мень правильно, посоветовали не трогать ничего кроме нч катушки, что не так то?

  16. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.482

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера


    Offтопик:
    Не стеб. Чужих сил и др. затрат жалко. В этом случае не спасут и сверхпроводящие катушки. Кроме того, в природе есть совсем не фантастические динамики, которым эти одноомные или с копейкой 2.1-2.7мгн самое то. Как раз в таком литраже. Целых 4K головка стоит? Так зато результат будет. А так - не будет. И от имеющихся sc13 тоже не будет толку...

  17. Завсегдатай Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.036

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера


    Offтопик:
    Zork1, да нормально всё Я вообще редко по жизни напрягаюсь, просто кто-то должен иногда собрать здравый смысл воедино, и опрокинуть ушат ледяной воды на распаренные тушки обывателей
    Денис

  18. Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Катушка кроссовера

    Да ну нафиг, про все о чем был вопрос, уже сказано выше, был бы вопрос что лучше сделать, был бы другой ответ.

Страница 18 из 18 Первая ... 8161718

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •