Предусилитель хорошего качества

[demon_lee]

Итак, поставлена задача создания ХОРОШЕГО преда к приличному усилителю, так чтоб он пред не стал узким горлышком всего изделия.
Требования 2 канала , баланс, громкость общая, тембр НЧ и ВЧ, ну и тонкомпенсация вдобавок.
Качество тда1524/1526/лм1036 считаю недостаточным, предполагается использование хороших операционников, и переменников.
Не ругайтесь, но тема последнее время проскакивает во всех ветках,
поделитесь советом.
Видел где-то Дмитрий (Lynx) помогал кому-то, хороша схемка была, найти не могу. Нужны дейтсвительно качественные решения.

[AudioKiller]

PSV, Меняться будет. Вот я и спрашиваю - что подключаем. Иногда вых. сопротивление не важно (если в этом же блоке мощник, и смотря какой), если важно - на выход повторитель на транзисторе (дешевле, но бумкает сильнее при включении), или ОУ.

demon_lee, Обычно не более 1 нФ (иногда меньше). R1=3 кОм, С1=1нФ, f=50 кГц. (вообще, с ВЧ помехами стоит повоевать и другими путями, например ферритовой шайбой на шнуре, "псевдосимметричным" кабелем и др.)
Общий Ку=1,5 устраивает?
Если оставлять все как есть (а баланс притулил куда-нить?), то после движка R3 нужен конденсатор 0,1 мкФ, и перед R26/27 (сигнал с темброблока) такой же.

Elektrofil, Еще хуже, у транзистора (кт3102) поменяли коллектор с эмиттером. Прозвонил тестером - вроде ОК. . У операционников ноги смещены на 1 шаг - на месте 1-й - 8я, на месте 2-й 1я, и т.д. и не только Армения... до черта было, всего не упомнишь.

[demon_lee]

AudioKiller,
ясно, спасибо.
Баланс ещё не прилепил , что-то не пойму как толково сдалать , не подмогёте??? пожалста, если не сложно пририсуйте.
ВСЕХ с наступающим Днём Защитников Отечества, или как там щас его...

[kaskod]

Я 20 лет профессионально разрабатываю и изготовляю электронику (в том числе и для обороны),

Извините,сталкивался вплотную,руки бы оборвать разработчикам,ни о комконкретно,абстракция,
Ломалось раз по пять на дню,ночевали,устраняли.Регулятор громкости должён быть на входе,причин несколько,а с шумами современных ОУ проблем нет.Ну насчёт точности деталюшек согласен.Ну тада не HIEnd gjkexbncz7

[demon_lee]

дискуссия получаеться , кто как думает с приведением причин конкретных, ГДЕ УСТАНОВИТЬ РГ ?? чтобы сложить все причины и сделать вывод, раз и на всегда.

[Alive and safe]

Какое усиление преда нужно?

Offтопик:
По поводу РГ, позволю себе привести здесь слова Lynx-а (о схеме Mugs-а):
Второй момент - это расположение регулятора громкости.
Предположим, что источником сигнала является ПКД с номинальным выходным напряжением +\-2.8В (0дБ). Это напряжение усиливается входным каскадом в 5.7 раза и на выходе ОУ должно быть 15.96В, что даже выше напряжения питания. Т.е. на пиковых сигналах будет наблюдаться просто ограничение. Я не говорю уже о том, что искажения ОУ в зоне нормальной работы растут пропорционально 1.5...3 степени выходного напряжения (в зависимости от типа ОУ) и даже при малых входных уровнях, на выходе ОУ сигнал будет искажен гораздо больше, чем если бы выходное напряжение было меньшим.
Поэтому регулятор громкости следует разместить на самом входе, а если это невозможно по условиям требуемого входного сопротивления, то последовательно с ним можно включить резистор, скажем в 36кОм, тогда Rвх будет почти стандартные 47ком, а ОУ можно использовать для компенсации начального ослабления в верхнем положении движка в 4.6 раза, уменьшив сопротивление в цепи ООС до 3.6кОм. В этом случае при максимальной громкости коэффициент передачи от входа устройства до входа регулятора тембра будет единичным, выходное напряжение ОУ не превысит входного и с точки зрения искажений все будет ОК.

[demon_lee]

1,5 - 2

[kaskod]

По поводу РГ, позволю себе привести здесь слова Lynx-а (о схеме Mugs-а):

И я о том же,кроме того искажения пропорциональны входному сигналу,правда в случае с ОУ картина немного другая,посему для себя сделал вывод ,дискреты,лучше любого ОУ.В том числе и 627 .Только что ОУ это просто.

[AudioKiller]

Elektrofil,
искажения ОУ в зоне нормальной работы растут пропорционально 1.5...3 степени выходного напряжения
Сразу пара вопросов: какая это зона нормальной работы, и откуда эта 3-я степень?

Ку первого каскада = 1,8/1+1=2,8, а не 5,7. Но я согласен, что входной сигнал высокого уровня нужно ослаблять.

demon_lee,
1. Окуда сигнал берем (и как источники - переключаться будут?);
2. Какой мощник, его Rвх и Uвх.
3. Будет ли предварительник отдельным блоком, или в корпусе мощника (тогда его напряжение питания нужно).

[demon_lee]

питание преда могу сделать любое +-15 / +-18 - не проблема
в одном блоке с мощником
его вх сопр 22 кОм, вроде как, его моге подогнать впринципе
вх напряж 1,0 в
Сигнал с СД-деки от Пионера у него Uвых 0,7 в,
желательно бы 2 входа - второй для DVD-проигрывателя, его параметры мне неизвестны

[AudioKiller]

Ага. А у ДВД проигрователя 5.1 выход. Там много каналов нужно... Или только стереовыход?
Если 2 входа, то лучше качественный переключатель на вход. Схему прикину на днях.

[demon_lee]

буду благодарен,
от двд тока стерео надо, саб к нему уже готов, отдельный со своим усилком,
переключатель на вход поставлю по всем рекомендациям,
вот с балансом некоторые заморочки,
http://sound.westhost.com/project88.htm - у этого входное сопротивление у одного из каналов будет 0 при крайнем поожении
http://sound.westhost.com/project97.htm - тут получше, но тоже не идеал
у Lynxa http://www.lynxaudio.narod.ru/schemes/Lynx12_pre.pdf
не совсем понял , там полное затухание одного из каналов будет или нет?

[demon_lee]

Конденсаторы типа К71-7 (лучшие для звука) емкостью 0,01 мкф стоят в Питере

а я как понял вы в Питере, не подскажете где их можно приобрести , в Микронике только 0,15 мк, а в Чипе 6 позиций, но и этого мало, где их ещё можн оприобрести.
Я вот не знаю какие конденсаторы туда поставить по маркам,
кроме к71-1 что ещё можно вставить

[Viking]

Кстати вот зацените еще один вариант разводки полупассивного преда . Реле - TAKAMISAWA FTR-4B.

[Ромыч]

еще один вариант разводки полупассивного преда

Плата очевидно двусторонняя?

[Viking]

Плата очевидно двусторонняя?

К сожалению да... Мне не удалось развести по одной стороне...

[PSV]

Кстати вот зацените еще один вариант разводки полупассивного преда . Реле - TAKAMISAWA FTR-4B.

Это как я понял Никитинский регулятор + повторитель(усилитель).Он у тебя стоит по входу ??

[Ромыч]

К сожалению да...

Тогда это проблема. Гемора многовато. Неужели одностороннюю нельзя сделать?
Закончу с усилом, возьмусь за РГ по Никитину. Может ветку организовать отдельную - "оптимальная плата под РГ НИКИТИНА"? Типа как про 3886 организовали. Поделимся мыслями, наработками...

[PSV]

Тогда это проблема. Гемора многовато. Неужели одностороннюю нельзя сделать?

Особо не проблема с ФР техноологией.Только выводы питания релюх надо вывести из под них в нижнем слое.А переход между слоями сделать на свободном участке платы.Металлизацию отверстий в домашних условиях не сделать.

[ADDED=PSV]1110015808[/ADDED]
Viking,если не жалко,плиз выложи печатку файлом из Спирита.Переделаю под себя в полностью пассивный и добавлю коммутатор входов. Где покупал релюхи и резисторы?

[Viking]

Viking,если не жалко,плиз выложи печатку файлом из Спирита.

Не могу. Я пользуюсь PCAD 2002.

Переделаю под себя в полностью пассивный и добавлю коммутатор входов

Если в отдельном блоке делать, то лучше именно такой вариант. И кстати там есть коммутатор входов.

Где покупал релюхи и резисторы

У Дмитрия Андронникова лучше спросить.

[PSV]

У Дмитрия Андронникова лучше спросить.

Понял.

Если в отдельном блоке делать, то лучше именно такой вариант. И кстати там есть коммутатор входов.

То же понял,не заметил сразу на 2 входа.

Если в отдельном блоке делать, то лучше именно такой вариант.

Я предпочитаю в одном с УМ и чисто пассивный.