Предусилитель хорошего качества

[demon_lee]

Итак, поставлена задача создания ХОРОШЕГО преда к приличному усилителю, так чтоб он пред не стал узким горлышком всего изделия.
Требования 2 канала , баланс, громкость общая, тембр НЧ и ВЧ, ну и тонкомпенсация вдобавок.
Качество тда1524/1526/лм1036 считаю недостаточным, предполагается использование хороших операционников, и переменников.
Не ругайтесь, но тема последнее время проскакивает во всех ветках,
поделитесь советом.
Видел где-то Дмитрий (Lynx) помогал кому-то, хороша схемка была, найти не могу. Нужны дейтсвительно качественные решения.

[Viking]

почему землю каналов обьединяешь ?

Дык она все равно в источнике объединена...

резюки матрицы зачем в кучу на землю плюхаешь.

А чем это плохо?

вокруг отвертий для крепеза отступ заливкипоболее чтоб земля платы просто так не соединялась с шасси

Ну это мелочи... Корпус скорее всего будет пластиковый. И плата с маской.

и вообще что там за схема ?

Это симбиоз регулятора Никитина и преда Дмитрия Андронникова.

[Ромыч]

и вообще что там за схема

Lynx 12. Тока вместо потенциометра - никитинский регулятор.

[Viking]

Думаю, пространство между дорожками, ведущими к выходам, нужно землей залить.

Немножко разъясню. Слева входы, а справа выход. А пустое пространство у входов залить не получается.

[Ромыч]

А пустое пространство у входов залить не получается

Это я немного напутал, сори. Действительно, входов. Но почему не получается? Прога не дает?

[Viking]

Но почему не получается? Прога не дает?

Да там получаются полигоны "оторваны" от земли. Чтобы не отрывались нужно уменьшать отступы. А этого не очень хочется...

[ditter]

Viking,

Дык она все равно в источнике объединена..

ну ну. творческих узбеков.

[Ромыч]

Да там получаются полигоны "оторваны" от земли. Чтобы не отрывались нужно уменьшать отступы. А этого не очень хочется...

Ясно. Я вручную рисую. Я просто расширил бы расстояние между дорожками, чтоб не отрывать полигоны. Или вручную бы их туда впихнул, эти соединения, пусть они местами будут и тонкими.

Как компромисс, можно входные разъемы не сверху (по рисунку), а слева расположить.

[Viking]

Как компромисс, можно входные разъемы не сверху (по рисунку), а слева расположить.

Ну и как ее в корпус потом ставить?

[Ромыч]

Ну и как ее в корпус потом ставить

Наше дело предложить, ваше - отказаться

Ну сместить эти разъемы как можно левее.

[Basil]

Можно попробовать пред Матюшкина. Я в свое время тоже озадачивался выбором, но все же УМ так и работает без преда, так лучше ;) Но последний вариант был - Матюшкин.
Статья:

[Ромыч]

У него там что, на входе кандеры по 15 нан?

[SergioT]

[QUOTE=ditter]Viking, сильно вольно с землей обходишься. резюки матрицы зачем в кучу на землю плюхаешь. почему землю каналов обьединяешь ?

А как лучше эти резюки заземлить?

[demon_lee]

To Viking
а можно схему опубликовать, для которой печатка выложена.
уже кучу всего пересмотрел, ни как определиться не могу.

[AudioKiller]

Народ! А никто не думал, что собранную схему еще налаживают? И для этого квалификация повыше требуется. Самая лучшая схема может возбуждаться на ультразвуке, этого не заметишь, а звук будет дерьмовый (или еще мощник спалит). У меня был случай, когда я в разводке печатки пренебрег проводником длинной 5 мм, и Кг возрос раз в 10 (в мощнике, я неделю убил, пока не нашел, а потом это у Сухова прочитал).

Я это к тому, что чем больше элементов в схеме, тем сложнее наладка. Трудоемкость последней сильно растет с ростом качества усилка. И в результате дискретная схема окажется недоналаженой и намного хуже ОУшной.

С народа.ру что-то не качается, схема Mugs мне нравится. Операционники эти не очень звуковые, в принципе можно любые хорошие (хорошо зарекомендовали себя сдвоенные ОРА2134). Я бы перенес регулятор громкости на выход (если нет проблем с перегрузкой по входу) и изменил его включение (в родном изношенные резисторы будут "шуршать" при вращении, уменьшил С1 и С2 (я не знаю какой источник, может такую емкость не потянуть), увеличил бы общее усиление (здесь в целом Ку=1) ну и по мелочам... Тут нужно знать подробнее, что ты хочешь. В зависимости от этого и схемку подправить.

Пределы регулировки тембра многоваты для высококачественного усилителя, частоты перегиба тоже не очень (бумбоксовские какие-то). Очень грустно видеть в темброблоке 0,1% резисторы рядом с 20% конденсаторами, да еще и емкость от температуры сильно зависит. Если же брато точные и стабильные конденсаторы, то один такой быдет дороже, чем все ОУ вместе взятые.

demon_lee, мой совет - возьми за основу http://www.mugs.net.ru/preamp.html , уточни, что тебе нужно (от чего брать сигнал, куда направлять, что регулировать, какие уровни, какие искажения и т.п.), доработаем. И готовься на приличный блок питания (не фильдеперсовый, но и не дерьмовый).

[Александр Котов]

Если же брато точные и стабильные конденсаторы, то один такой быдет дороже, чем все ОУ вместе взятые

Конденсаторы типа К71-7 (лучшие для звука) емкостью 0,01 мкф стоят в Питере 7 рублей. ОУ ОРА2134 стоит 60-70 рублей. (Не надо писать в форум только для того, чтобы писать)

[Alive and safe]

AudioKiller, кхм...
Просто пренебрегать рекомендациями не надо, тогда в большинстве случаев настройка не нужна!
На народе схема - вариация Lynx-а, с дискретным регулятором громкости и всякими переключателями (тонкомпенсация, огр. НЧ, моно, откл. тембр).
А то что ад825 не очень звуковые - это вы с чего взяли?
Громкость на выход переносить не надо, не вводите народ в заблуждение. И резисторы там RK09, не зашуршат .
В высококачественном преде тембру не место, у меня например +-25дБ , но пред не становится хуже, тембр отключен почти всегда.
БП конечно нужен приличный, но готовиться к этому не надо, не будем в водороде магнитопроводы отжигать

[AudioKiller]

Александр Котов, Вы путаете "аудиофильские" конденсаторы с прецизионными. Какой толк в резисторе с точностью сопротивления два знака после запятой и конденсатора с точностью емкости 20% (это в частотозадающей цепи, где рулит формула 1/(2piRC) ). В темброблоке установлены резисторы явно нестандартного номинала - автор пытался "поймать" доли герца. По сравнению с неточными и нестабильными кондерами (какой там у них ТКЕ?) и 10-20% переменником это выглядит по-чайниковски. Или Вы можете объяснить, для чего R21=4,48 кОм (а не 4,47 и не 4,49), если R22=20 кОм +- 20% и С9=10 нФ +-10%, причем при изменении температуры на 10 град.С, С9 изменяется на 5% ? Если уж нужно точно 4,48 кОм, то точносчть резистора должна быть не хуже, чем 0,1% (а Вы знаете, что при пайке от нагрева, номинал резистора уходит на 0,5% ?), значит конденсаторы должны обладать не худшей точностью, стабильностью и соответствующим ТКЕ. Найдите их.

Elektrofil, Я 20 лет профессионально разрабатываю и изготовляю электронику (в том числе и для обороны), а радиолюбительствую лет 25. Опыт показывает, что в таком нежном деле, как звук, наладка нужна. Вам никогда не попадались в руки ОУ или транзисторы со "смещенной" цоколевкой? А Вы знаете, что конденсатор 1 мкФ с длинной выводов 1 см образует колебательный контур на частоту 1 МГц? И в цепи питания может быть не фильтрация, а генерация со всеми вытекающими. Сколько раз было - повторяют схему, потом говорят - она плохая. А погоняешь на приборах - то самовозбуждение, то пульсации в питании (на выходе стабилизатора пульсации 0,15 В почти без нагрузки - как, а? монтаж, батенька), то реальный номинал конденсатора на порядок отличается от написанного, то еще что.

Теперь конкретно по схеме.
1. При регулировке громкости по входу уровень сигнала меняется, а уровень шума предусилителя - нет. Если выкрутить громкость на 0, то на выходе будет присутствовать только шум усилка. Можно конечно сказать, что у нас самые малошумящие ОУ и радоваться этому. А можно поставить регулятор на выход, и тогда шум усилителя будет им ослабляться вместе с сигналом (т.е. сигнал/шум = const).
2. Резисторы шуршат от того, что при движении ползунка сопротивление в зоне контакта меняется (а при износе вообще прерывается). В данной схеме через резистор регулятора громкости протекает постоянный входной ток ОУ (а кто-то думал, что его не течет?). При изменении сопротивления - см. закон Ома - напряжение прикладывается ко входу и усиливается. Грамотная конструкция - включить конденсатор между движком резистора и остальной цепью.
3. Входная емкость 10 нФ. Не всякий источник на такую заработает, может и возбудиться.

Можно сказать, что это мелочи, но извините, именно в мелочах и проявляется класс разработчика (и вообще кого угодно). Схема-то стандартнейшая! Уж в ней-то портачить...

[PSV]

А можно поставить регулятор на выход, и тогда шум усилителя будет им ослабляться вместе с сигналом (т.е. сигнал/шум = const).

А как при этом будет себя вести вых сопротивление предв усилителя?

[Alive and safe]

AudioKiller,

Вам никогда не попадались в руки ОУ или транзисторы со "смещенной" цоколевкой?

Это когда при установке кристалла его по ошибке разворачивают на 180 град.? Знаю, знаю, Армения рулит

[demon_lee]

3. Входная емкость 10 нФ. Не всякий источник на такую заработает, может и возбудиться.

В данной схеме номинал конденсатора должен быть каким, если источник
какаято не особо навороченная ЦД-дека от Пионера, точно не знаю (не моя)?