Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 73

Тема:

  1. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Делаем систему оповещения.

    Собственно, сабж. Делаю систему оповещения/радио/озвучки мероприятий на своем родном факультете. Имею в наличии радость в виде двух бетонных коридоров с двумя квадратными бетонными фойе.
    Первоначальный план системы такой:
    1) Транзисторный усь на 200 Вт при 120 В на выходе.
    2) 20 "громкоговорителей", в каждом из которых по 6,5" ШП, и транс с двумя выходами: один на динамик (10 В), второй - на все радиоточки в кабинетах рядом с этим матюгальником (30 В).
    3) Отдельный выносной модуль с УП, соединенный с основным усилом коаксиалом длиной ~50м (чтобы вести мероприятия с фойе).

    Проводка - лапша. При такой мощности 30 В линия нерентабельна, так что только 120 В. Отсюда

    Вопрос №1: Может ли кто-нибудь предложить схему такого трансляционного усилка без выходного трансформатора?

    Как уже было сказано в начале, все пространство монолитно-бетонное. Эхо в том же фойе от щелчка пальцами длится 3/4 сек. От шагов (частота пониже) - еще больше. Отсюда

    Вопрос №2: Есть ли у кого какие идеи, каким образом можно подавить всю возникающую кашу хотя бы до степени разборчивости речи?

    Ну и поскольку некоторые идеи по поводу вышесказанного уже возникали есть

    Вопрос №3: Может ли кто предложить устройство, поворачивающее фазу звукового сигнала полной полосы на 90 градусов?

  2. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Вопрос №1: Может ли кто-нибудь предложить схему такого трансляционного усилка без выходного трансформатора?
    А смысл? На высокоомную нагрузку трансформаторный усилитель проще. В качестве транса можно использовать обычный тороидальный силовой, включенный задом наперед. 50-15КГц он пропустит, а больше и не надо.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Вопрос №2: Есть ли у кого какие идеи, каким образом можно подавить всю возникающую кашу хотя бы до степени разборчивости речи?
    Измерить на каких частотах эхо и вырезать эквалайзером. Эквалайзер можно сделать и специальный, под это помещение.

    Добавлено через 4 минуты
    P.S. Силовой транс 220/24+24 или 220/21+21 если включить задом наперед, то как раз получится.

    Добавлено через 5 минут
    P.S. 4 штуки LM3886 в параллель+мост и транс см. выше. Вот и весь трансляционный усилитель 200Вт 120 Вольт на выходе.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 06.03.2008 в 20:27. Причина: Добавлено сообщение

  3. Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    В советских трансляционных колонках на 25 ватт (25К3-20) стоит трансформатор, на вскид ватт на 100! За не надобностью мы их скрутили.
    Через некоторое время были куплины трансляционные колонки фирмы Про-аудио и их надо было проверить. Вспомнив про снятые трансформаторы, мы подключили один, вторичной обмоткой к обычному усилителю на 20 ватт а одну из первичных обмоток(120 вольт) пустили на колонку Про-аудио и прогнали её и другую и всё отлично.
    В Про-аудио стояли трансформаторы ватт на 25-30, а сами колонки 40-ка ватные! На слух разницы в частотном диаппазоне мы не различили (в воспроизведении низких частот в часности).
    Так, что можно спокойно делать как говорит Юрий Новиков, и голову не ломать.

  4. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Так, что можно спокойно делать как говорит Юрий Новиков, и голову не ломать.
    Я просто такое когда-то делал, году в 85м. Шабашка была здание радиофицировать/озвучить.

  5. Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    И про сетевые трансформаторы.

    Помнится смотрел рекламму в журнале Азии-трэйд. Там Усилители Краун рекламировали, дак у них кроме стандартных "трансляционных напряжений" были ещё и 200 или 220 вольт.

  6. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    240 вольт это делается для магистральных фидеров (от радиоузла в другие знания). Внутри одного здания 30 вольт или 120 вольт, это если еще нужно еще и "колоколы" на улице вешать или мощные АС где-то типа в фойе или в актовом зале. А те маленькие АС которые вешаются в помещениях, или потолочные, они обычно с трансами на 30 вольт.

  7. Завсегдатай Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    А точно, 240 вольт.

  8. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Можно купить отечественный трансляционный усилитель, за 500р, их везде полно, у него есть корпус, сетевой и хороший выходной транс, мы так иногда делаем, нам верующие для озвучивания мечетей иногда заказывают.
    mierelectronics.ulcraft.com

  9. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Можно купить отечественный трансляционный усилитель, за 500р,
    Тоже вариант. Самому собрать будет намного дороже.

  10. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Вопрос №1: Может ли кто-нибудь предложить схему такого трансляционного усилка без выходного трансформатора?
    Зачем искать приключения, возьмите усилок 120 вольтовый или к обычному транформатор добавьте, хотя бы силовой. Только для согласования с нагрузкой, или вернее для работы на длинную линию, в усилки ставят RC цепи, достаточно больших номиналов. Поищите схему усилка СТЕПЬ103, там удачно сделан выход, стоит резистор 10 Ом 10 Ватт и кондеры 10 000 на 63 вольта. Сам усилок не очень, сделан по параллельной схеме, раньше я их чинил, а теперь, КТ808 в корпусе TO-3 кончились и я перевожу их на TDA-шки. Работают.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Как уже было сказано в начале, все пространство монолитно-бетонное. Эхо в том же фойе от щелчка пальцами длится 3/4 сек. От шагов (частота пониже) - еще больше. Отсюда
    Вопрос №2: Есть ли у кого какие идеи, каким образом можно подавить всю возникающую кашу хотя бы до степени разборчивости речи?
    Для речи нет проблем.
    Надо, хороший компрессор и ограничивать свои желания по полосе воспроизведения, согласуя их с возможностями.
    1. Компрессором установить для речи глубину компрессии около 1:5-7, для музыки 1:3-5.
    2. Сразу решить для себя, что нижний диапазон для Вас недоступен, хорошим фильтром резать все что ниже 100-150 Гц, реальные значения установите при прослушивании музыки. Не жадничайте. Аудиофильство в системах озвучки стоит не совсем вменяемых денег.
    Если условия прослушки примерно одинаковые и все излучатели одного типа, можно прикрутить эквалайзер, но тоже не увлекайтесь.
    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Вопрос №3: Может ли кто предложить устройство, поворачивающее фазу звукового сигнала полной полосы на 90 градусов?
    [/QUOTE]
    Операционник в инвертирующем включении, но это не нужно.

    Советы даю на собственном опыте, кроме установки и монтажа нескольких достаточно больших систем на промышленном оборудовании, я создал "Наше школьное радио", по принципу: "Я тебя слепила из того, что было...".
    Если вам нужны будут советы или какая-нибудь помощь, обращайтесь.
    У меня, например, валяются трансы из колонок несколько или компрессор Альто в моно варианте, один канал кончился, но вам как раз такой и пригодится...

  11. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Поищите схему усилка СТЕПЬ103
    Так есть он, родимый. И "ТУ-50" еще есть. Только вот в полутрупном состоянии, да и мощность невысока - для радио хватит, а для мероприятия, да еще с кучей навешанных радиоточек - маловато.


    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    В советских трансляционных колонках на 25 ватт (25К3-20) стоит трансформатор, на вскид ватт на 100! За не надобностью мы их скрутили.
    Через некоторое время были куплины трансляционные колонки фирмы Про-аудио и их надо было проверить. Вспомнив про снятые трансформаторы, мы подключили один, вторичной обмоткой к обычному усилителю на 20 ватт а одну из первичных обмоток(120 вольт) пустили на колонку Про-аудио и прогнали её и другую и всё отлично.
    В Про-аудио стояли трансформаторы ватт на 25-30, а сами колонки 40-ка ватные! На слух разницы в частотном диаппазоне мы не различили (в воспроизведении низких частот в часности).
    Железо у трансов разное. Если в звуковых целях использовать ТС-250, то мощность его в полную полосу получится ватт 20, а вот если стырить где промышленный 400-герцовик на 100 Вт - то в полную полосу он отдает больше 50....

    С усилителем, в общем, понятно. Трансформаторный - и сам справлюсь, мне было интересно существование бестрансформаторных компактных конструкций (места для установки мне дают - пространство между столом и тумбочкой под ним.)


    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Надо, хороший компрессор и ограничивать свои желания по полосе воспроизведения, согласуя их с возможностями.
    1. Компрессором установить для речи глубину компрессии около 1:5-7, для музыки 1:3-5.
    Чего нет - того нет. И не собирал ниразу, так что и опыта нет.


    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Сразу решить для себя, что нижний диапазон для Вас недоступен, хорошим фильтром резать все что ниже 100-150 Гц, реальные значения установите при прослушивании музыки. Не жадничайте. Аудиофильство в системах озвучки стоит не совсем вменяемых денег.
    По умолчанию так и предполагалось. Причем резать первым порядком, и довольно высоко, герц на 300. Но загвоздка в том, что коридор - просто сказка, и эхо есть на любой частоте. А на мероприятиях вдобавок без некоторой толики НЧ не обойтись....


    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Операционник в инвертирующем включении, но это не нужно.
    Это-поворот на 180 градусов, т.е. инверсия сигнала. А нужно на 90. Т.е. чтобы последовательное включение двух таких давало инверсию.

  12. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Если в звуковых целях использовать ТС-250, то мощность его в полную полосу получится ватт 20
    Нет не так. Это на частотах ниже 50 Гц будет мощность падать, и 20 Вт будет на 5 Герцах, а от 50 и выше, он выдаст то, что на нем написано. И так до 12КГц-15КГц. А выше вам не нужно.

  13. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Мощность на любой частоте не изменится, закипает он при одной и той же. А вот коэффициент трансформации с ростом чатоты падает. ТС250 начинает валиться уже около килогерца. Пробовал подрубать на пъезопищалку, как повышающий - еще тише стало. А ферритовый от комповского БП - пошел на ура.

    А насчет полосы - для оповещения действительно больше не надо, а вот для радио, а тем более для мероприятий - тут 300-3000 диапазоном ну никак не обойтись. Музыку транслировать будут. Можно (и будет) подрезать по краям отключаемыми фильтрами, но только в разумных пределах. Самая узкая полоса - 200-10000 по -3 (четырехсотка транс по верху спад и ограничит, а по низу - фильтр.)

  14. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    ТС250 начинает валиться уже около килогерца
    Это какой-то дефектный ТС попался. На ТАНах в кач-ве выходных, делают ламповые усилители для дома. ТС и ОСМ без перемотки тоже используются в аналогичном применении. Так что все должно работать. У меня обычные сетевые торы работали на ура.

  15. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Так есть он, родимый. И "ТУ-50" еще есть. Только вот в полутрупном состоянии, да и мощность невысока - для радио хватит, а для мероприятия, да еще с кучей навешанных радиоточек - маловато.
    Усилитель переделывайте сразу на ТДА - Будет как о паспорту 100 ватт.
    У меня стоят 2КЗ-7 ватт на 130, этого вполне достаточно для школы типа самолетик на все три этажа. работают от 2 степей. Одна в резерве.
    Характеристики
    Входное напряжение: 120 В; 30 В
    Номинальная мощность: 2 Вт
    Номинальный диапазон частот: (300…7000) Гц

    Благодаря эквализации и компрессированию тянут реально от 100 до 14000. Чувствительность динамиков 96-97 Дб/Вт - громкости достаточно.

    Мероприятия проводить надо с другим комплектом, иначе никак.
    Для начала широкополосники на 100 гдш 33 соберете, потом определитесь. Степь может раскачивать одну сотку или на ТДАшках соберете отдельные усилки.

    Offтопик:
    У меня комплектик - 4 саттелита на парах 100ГДШ-33 и сабы 600Вт на восемнашках и усилки 2*600 для сабов и 4*300 для саттелитов. Активное деление полос.

  16. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    У меня стоят 2КЗ-7 ватт на 130, этого вполне достаточно для школы типа самолетик на все три этажа. работают от 2 степей. Одна в резерве.
    Характеристики
    Входное напряжение: 120 В; 30 В
    Номинальная мощность: 2 Вт
    Номинальный диапазон частот: (300…7000) Гц
    Знаю такие, у нас все метро ими увешано. А сколько стоят такие? Пол-инета перерыл - ценников нигде нету, а вот заказать можно.


    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Мероприятия проводить надо с другим комплектом, иначе никак.
    Для начала широкополосники на 100 гдш 33 соберете, потом определитесь. Степь может раскачивать одну сотку или на ТДАшках соберете отдельные усилки.
    Для мероприятий есть 2 саба на 20" по киловатту, сателлиты на 2хEM801 (Доработанный Альфард. Чуйка бешеная, от Корвета 50УМ-068с на метров 500 четко слышно, на мероприятиях никогда больше ватт 10 не наваливаем.) и счетверенные рупорные пъезотвиттеры. Давления хватает, проблема не в этом. Проблема в том, что такой комплекс ставится в фойе, а празднуют 2 этажа, и озвучить надо их целиком.

  17. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    А сколько стоят такие?
    Таких скорее всего уже нет. Вот очень недорогая альтернатива: http://www.inter-m.ru/translation.htm

  18. Шъёрт в сапогах
    Автор темы
    Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Не, это не вариант. Дорого. Тут один человек на "молотке" продавал 2КЗ-7 по 300 руб оптом - это было бы самое то. А так мне проще купить Альфардов ETP158-2 за 4$-штука и сколотить ящички (с покраской - еще баксов по 5.), остается только трансформаторов где-то набрать.

  19. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.


  20. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Делаем систему оповещения.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Не, это не вариант. Дорого. Тут один человек на "молотке" продавал 2КЗ-7 по 300 руб оптом - это было бы самое то. А так мне проще купить Альфардов ETP158-2 за 4$-штука и сколотить ящички (с покраской - еще баксов по 5.), остается только трансформаторов где-то набрать.
    Честно говоря, у него и набрал, только дешевле, оптом и с доставкой.
    А сколачивать ящички и искать трансы я не стал, время гораздо дороже.
    И все же не требуйте от системы оповещения слишком много.
    Сначала хочется и мероприятия озвучить, потом низы побольше, потом окажется, что надо сменять проводку - мощу-то прокачивать надо и не по телефонной лапше, проводочки, прокладка и прочее. Ой!

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •