Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Meskalito
    Регистрация
    04.09.2006
    Сообщений
    333

    По умолчанию Простой усилитель для наушников

    Долго собирался собрать какой либо из усилителей для наушников, но не мог найти достаточно простую и качественную схему. Почти все схемы например на http://headwize.com/ достаточно наворочены и работают в классе А, что требует проработки конструктива - радиаторы и соответственно платы и прочее, что весьма долго надо подбирать и выбирать, делать и подгонять. (А хочется все быстро и сразу... )
    В статье c анализом принципов работы усилителя Quad 405 (9МБ!) наткнулся на прототип усилителя с прямой связью собранный на одной микросхеме и паре транзисторов.
    Принцип работы схемы основан на компенсации искажений выходного каскада "идеальным" усилителем малой мощности работающим обычно в классе А. То же самое реализовано в усилителе Quad 405 (от же усилитель Солнцева ) и усилителе Schmidt*a (он же усилитель Гумели ).



    Работает эта схема на нагрузку 25 ом что весьма близко к традиционным 32омам наушников. Имея при этом искажения 0.01-0.05% в зависимости от качества настройки компенсирующего моста. При точности элементов моста 5% искажения теоретически не должны превышать 0.05%



    Теоретически выглядит все хорошо, из практических преимуществ - отсутствие значительных токов на выходе. Чистый класс B.
    Имея на руках NE5532 и BD139/BD140 воспроизвел эту схему с добавкой усилителя напряжения.
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1204484780

    Для баланса и достижения наилучшей компенсации искажений выходного каскада, номиналы элементов моста должны иметь пропорцию L1/C1=R5R3.

    После исправления пары косяков схема заработала. Дополнительно к указанным на схеме элементам потребовалось шунтирование питания керамическими конденсаторами небольшой емкости 0.01uF иначе возможно возбуждение о чем свидетельствовало небольшое дребезжание при воспроизведении трубы, саксофона и скрипок.

    Транзисторы как и ожидалось абсолютно не грелись.

    Второй вариант схемы был собран на NE5534 и MPSA42, MPSA92.
    Этот вариант звучал, как показалось, более музыкально. Слушать его было приятней. Вполне возможно, что в первом варианте возбуждение не было полностью побеждено. Возможно транзисторы в первом варианте излишне мощные и с недостаточным усилением.
    Пока долго его не "гонял " еще, но при 5-10 минутах работы транзисторы не грелись.

    Все хозяйство собиралось на макетной плате. Питание было реализовано на L7915/L7815. (+-15В), второй вариант запитывался от +-9 В.

    Схема не претендует на совершенство, но полученным звуком я вполне удовлетворен. ТДС-5М раскачиваются вполне достойно На GRADO SR60 можно легко оглохнуть (если уши раньше не сгорят ). О качестве говорить сложней - но звук весьма прозрачный и при прослушивании известных композиций я услышал много нового. При этом надо заметить что у ТДСок детальность выше чем у Градо, хотя последние звучат более музыкально.

    В плане усоврешенствования можно попробовать подобрать более подходящую пару транзисторов и ОУ. При этом надо помнить, что ОУ должен иметь хорошую нагрузочную способность.

    Для любителей глубокого тюнинга можно порекомендовать намотать дроссель L1 на каркасе диаметром 5-10 мм многожильным проводом. Авторы статьи из которой взята схема утверждают, что в этом варианте искажения меньше чем при использовании дросселя намотанного на маленьком диаметре одножильным проводом.

    WARNING!
    При включении усилителя наблюдается достаточно сильный щелчок который может повредить наушники. Возможно это следствие излишне большой емкости в фильтре питания. В любом случае лучше этот момент проконтролировать и может быть включить на выход резистор номиналом 10-20 ом.

    Update Jan 10 2010
    Провел измерения первого прототипа усилителя с 5532 и ВК в чистом классе B с помощью звуковой карты EMU 0404.
    Измерил АЧХ усилителя и КГИ.
    В принципе измерения подтвердили изначальные идеи - средний уровень гармонических искажений около 0.05% и на частотах выше 1 кГц ниже. Большие значения на низких частотах можно объяснить неудачной компоновкой навесного монтажа.
    Спектры с соответствющими результатами приведены внизу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HA circuit.jpg 
Просмотров:	7497 
Размер:	110,5 Кб 
ID:	27989   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AFC of Headphoneamp.jpg 
Просмотров:	1535 
Размер:	78,7 Кб 
ID:	73031   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Headphone_amp_noise_shorted_input.jpg 
Просмотров:	1464 
Размер:	119,8 Кб 
ID:	73032   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_1.2k.jpg 
Просмотров:	1333 
Размер:	113,9 Кб 
ID:	73033  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_12k.jpg 
Просмотров:	444 
Размер:	131,1 Кб 
ID:	73034   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_16k.jpg 
Просмотров:	395 
Размер:	120,0 Кб 
ID:	73035   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_20k.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	123,3 Кб 
ID:	73036   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_120Hz.jpg 
Просмотров:	357 
Размер:	114,1 Кб 
ID:	73037  

    Последний раз редактировалось Meskalito; 13.01.2010 в 22:41.
    Делай, что должно и будь, что будет.

  2. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Meskalito Посмотреть сообщение
    .... наткнулся на прототип усилителя с прямой связью собранный на одной микросхеме и паре транзисторов.
    Принцип работы схемы основан на компенсации искажений выходного каскада "идеальным" усилителем малой мощности работающим обычно в классе А. То же самое реализовано в усилителе Quad 405 ...
    ...........
    Работает эта схема на нагрузку 25 ом что весьма близко к традиционным 32омам наушников. Имея при этом искажения 0.01-0.001% в зависимости от качества настройки компенсирующего моста. При точности элементов моста 5% искажения теоретически не должны превышать 0.005%
    ...........
    Теоретически выглядит все хорошо, из практических преимуществ - отсутствие значительных токов на выходе. Чистый класс B.
    Имея на руках NE5532 и BD139/BD140 воспроизвел эту схему с добавкой усилителя напряжения.
    ............
    Meskalito весьма оригинальное решение .

    Единственное чего бы все таки я бы переделал - это входной ОУ в инвертирующем включении, дабы вся схема была неинвертирующая, но это на любителя....

    или второй вариант первое ОУ вообще выбросить, а сигнал подавать на неинвертирующий вход второго ОУ, R=180ом при этом заземлить.

    Цитата Сообщение от Meskalito Посмотреть сообщение
    .... WARNING!
    При включении усилителя наблюдается достаточно сильный щелчок который может повредить наушники. Возможно это следствие излишне большой емкости в фильтре питания. В любом случае лучше этот момент проконтролировать и может быть включить на выход резистор номиналом 10-20 ом.
    Это лечится проще: вместо стабилизаторов поставить RC цепи в питание, например 10ом+4700мкф - этого должно хватить....
    Последний раз редактировалось Hennady; 25.06.2009 в 11:44.
    дьявол в мелочах....

  3. Новичок Аватар для geran
    Регистрация
    20.05.2006
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    неинтересная схема, замусоленная.

  4. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    По моему, лучше сделать смещение для выходных транзисторов. Какой смысл создавать искажения, а потом компенсировать, если можно их просто не создавать.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Meskalito
    Регистрация
    04.09.2006
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    По моему, лучше сделать смещение для выходных транзисторов. Какой смысл создавать искажения, а потом компенсировать, если можно их просто не создавать.
    Можно и со смещением, но не большим. Чтобы ВК работал в режиме AB.
    Смысл простой - если ВК работает в чистом А, то нужны достаточно большие радиаторы для их охлаждения.
    в режиме А+В с коррекцией прямой связью получается достаточно мощная и достаточно качественная схема без применения радиаторов. - Ее например, можно запитать от батареек.

    PS преимущество коррекции прямой связью заключается в том, что она эффективно корректирует ступеньку ВК работающего в режиме В. Обратная связь справляется с этим гораздо хуже из за нулевого усиления в помент запирания ВК.

    Добавлено через 30 секунд
    Цитата Сообщение от geran Посмотреть сообщение
    неинтересная схема, замусоленная.
    поясните, кто и когда ее успел замусолить?
    Последний раз редактировалось Meskalito; 29.06.2009 в 14:40. Причина: Добавлено сообщение
    Делай, что должно и будь, что будет.

  6. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    По моему, лучше сделать смещение для выходных транзисторов. Какой смысл создавать искажения, а потом компенсировать, если можно их просто не создавать.
    S.G. по "закону сохранения искажений" , при переводе ВК в АВ уменьшатся искажения переключения ВК, но появятся кроссоверные искажения, которые для звука более гиблые, чем искажения переключения, т.к. во первых, в реальном музыкальном сигнале сигнал через "0" переходит всего 20...40%, которые успешно давятся настроенным коомпенсатором, а во-вторых в схеме в классе В вообще отсутствуют кроссоверные искажения, в отличии от АВ.

    P.S. забыл добывить, схема по топологии Quad "любит" Ку по току =1 !!!, поэтому R=180 ом на землю можно через цепочку R=330ом и параллельно ему конденсатор, номиналом не менее 100мкф...

    Вот примерно вот так:
    Последний раз редактировалось Hennady; 30.06.2009 в 10:45.
    дьявол в мелочах....

  7. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    По моему, "переключательные" и "кроссоверные" - это то-же самое слово, только на разных языках. Ну допустим, я понял, что имелось ввиду.А что мешает сделать А при выходной мощности 50 мВт ? Проблема отвода тепла? Целых 100 мВт?

  8. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    По моему, "переключательные" и "кроссоверные" - это то-же самое слово, только на разных языках...
    переключательные искажения - связаны с работой выходного каскада с отсечкой при входного через "0", т.к. в этот момент фактически ООС отключается...

    Кроссоверные искажения связаны также с работой двутакной схемы только они появляются в момент перехода ВК из класса А, когда транзюки "открыты" для обоих половин сигнала в класс АВ, когда транзюки работают уже по очереди, т.е. в этот момент сильно меняется взаимное нагрузочное сопротивление для двутакта...

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ...Ну допустим, я понял, что имелось ввиду.А что мешает сделать А при выходной мощности 50 мВт ? Проблема отвода тепла? Целых 100 мВт?
    Здесь вопрос в качественном воспроизвенении именно низкоомных наушников, при весьма оригинальном с точки зрения технической реализации схемы...
    дьявол в мелочах....

  9. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Ну для низкоомных наушников увеличим ток покоя, снизим напряжение питания. Какая разница?

  10. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    "Кроссоверные" искажения весьма малы при нормальном построении ВК, к тому же быстро затухают, в отличии от "переключательных". Кстати, в отечественной терминологии и те и другие называются переходными, 2 и 1 рода соответственно.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    682

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    А если тупо этот же 5532 или 4580 нагрузить на наушники? Куда уж проще. И греться особо не будет

  12. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    При "нормальном" построении ВК, думаю, проблема не в искажениях, а в том, что при малых уровнях сигнала усиление падает из за падения крутизны транзисторов. Усилитель работает как подавитель шума, проглативает тихие звуки, исчезает детальность, легкость звучания. Тут может помочь только класс А, и только настоящий, а не какой нибудь сурогатный "без отсечки". А для ушного усилка пожалеть десятка мА....

  13. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Ну для низкоомных наушников увеличим ток покоя, снизим напряжение питания. Какая разница?
    При снижении питания, увеличивается нелинейность , так шта, вот так вот...

    Добавлено через 15 минут
    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ... при малых уровнях сигнала усиление падает из за падения крутизны транзисторов.....
    при малых уровнях сигнала схема работает в классе А

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ... Усилитель работает как подавитель шума, проглативает тихие звуки, исчезает детальность, легкость звучания.....
    Это больше справедливо для схем в классе АВ...

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ... Тут может помочь только класс А, и только настоящий, а не какой нибудь сурогатный "без отсечки".....
    Вот как раз класс АВ и есть сурогатный , и не А и не В...

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ... А для ушного усилка пожалеть десятка мА....
    Никто ничего не жалеет, предложено весьма оригинальное решение при котором для слабого сигнала ВК "выходит за скобки", что для ушного усилка весьма актуально...

    Добавлено через 17 минут
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    "Кроссоверные" искажения весьма малы...
    Зато в двухтактных схемах без ООС весьма слышны

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    ....при нормальном построении ВК....
    Это как? Очевидно, с наличием ООС, как минимум....

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    ....к тому же быстро затухают, в отличии от "переключательных"...
    Опять же, при наличии ООС
    Последний раз редактировалось Hennady; 01.07.2009 в 10:42. Причина: Добавлено сообщение
    дьявол в мелочах....

  14. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    предложено весьма оригинальное решение при котором для слабого сигнала ВК "выходит за скобки", что для ушного усилка весьма актуально...
    Я до конца не понял, как работает эта схема, меняется цепь ООС при откривании транзисторов? Это обеспечит чистый звук? Сомневаюсь. А какая нагрузка на выходе ОУ до откривания транзисторов и каковы искажения? Думаю, хорошего звука не будет.

  15. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Я до конца не понял, как работает эта схема, меняется цепь ООС при откривании транзисторов? ....
    цепь компенсации не дает разрыва цепи ООС в момент работы двутактного ВК при сильном сигнале. Для слабого сигнала работает операционник со стандартной цепью ООС.

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ...Это обеспечит чистый звук?...
    Да, схема Quad, как это ни парадоксально, дает весьма чистый звук - это весьма серьезный противовес схемам на лампах, так как спектр гармоник и Quad и "лампачей" практически совпадает, но у Quad их значение меньше...

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ...А какая нагрузка на выходе ОУ до откривания транзисторов...
    До открывания транзисторов действует практически 100% ООС по переменному напряжению на ВЧ частотах, нагрузка ограничена сопротивлением в 51 Ом, включенным последовательно с нагрузкой, по постоянному напряжению разрыва нет - ноль на выходе, как "вкопанный"...


    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    ... Думаю, хорошего звука не будет.
    S.G. за нас уже подумали инженеры Quad , звучание данной топоологии трудно забыть...
    дьявол в мелочах....

  16. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Quad неслышал, но внем ОУ неработает на сопротивление 51 ом. Важен не только принцип, но и реализация.
    А если посмотреть с другой стороны - личного опыта. Еще недавно я считал, что простые схемы и класс А - это занятие для людей, неспособных собрать что-то по сложнее. Но когда сам собрал такой усилок - шутку, был шокирован. Теперь меня перестали интересовать навороченные схемы. И если цель - хороший звук, а не упражнения по схемотехнике, то для наушников рекомендую только А.

  17. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Это как? Очевидно, с наличием ООС, как минимум....
    Нет, с наличием достаточного тока драйвера. И естественно не на Дарлингтонах.


    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Опять же, при наличии ООС
    Не, по своей природе.

    У меня с год играл очень замечательный безосничек с током покоя в 200 мА. Увеличение тока покоя до 1 А практически ничего не дало, кроме нагрева.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  18. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.869

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Нет, с наличием достаточного тока драйвера.....
    "Достаточного" - достаточного для чего?
    при той топологии построении ВК, которую ты имеешь ввиду, необходимо говорить больше об оптимальном(компромиссном) токе, а "достаточный" - это из другой оперы

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    И естественно не на Дарлингтонах......
    Естественно что в схемах с общей ООС , что на Дарлингтонам, что Мосфетам делать нечего...
    (привет Солнцеву-Крылову , который лоханулся на весь Союз с Дарлингтонами в Кводе )

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    ....У меня с год играл очень замечательный безосничек с током покоя в 200 мА. Увеличение тока покоя до 1 А практически ничего не дало, кроме нагрева.
    С таким током покоя в без ОСе играют только схемы с повторителем на выходе, т.е. с наличием местной 100% ОС в ВК. Причем указывать надо не строго 200мА, а диапазон 180...270мА.
    Если использовать топологии с "плавающим питанием" начальный ток можно уменьшать до 50...90мА
    Последний раз редактировалось Hennady; 02.07.2009 в 10:55.
    дьявол в мелочах....

  19. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    играют только схемы с повторителем на выходе
    Да, конечно с ЭП. Хотя я и Шиклаи пробовал, тоже нормально.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  20. Частый гость Аватар для S.G.
    Регистрация
    13.06.2009
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников

    Истоковый повторитель играет лучше, только не надо им управлять от источника тока. Но почему-то так делают почти всегда, а потом еще умными лицами говорят, что полевики не звучат

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •