Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Serrega
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Екатеринбургер:)
    Сообщений
    3

    По умолчанию помогите с Lm3886.

    У меня большая просьба к знающим людям, которые в разбираются в технике куда лучше меня, а я полный ноль в этом. ну почти ноль, помочь с усилителем на LM3886. Прочитал много информации в интернете вообще про усилители, про то, из чего их можно делать, виды и так далее. И вот решил для начала так сказать, для старта сделать усилитель на основе вышеуказанного чипа. Вроде бы по описаниям и отзывам неплохо. Но почти сразу возникла проблема. Я нашел даташит к этому чипу. Нашел даже изображение печатной платы. И вроде бы всё уже, казалось бы, чего тянуть, текстолит есть, купи детали, трави плату паяй и пользуйся, но нигде не нашел никаких указаний с тем, какие детали использовать. То есть например на печатной плате указаны резисторы, кондеры, но понять какой они емкости (сопротивления) не могу. как то странно написано. В даташите вообще ничего не понял. Вот выкладываю изображение схемы, может вы поможете и просвятите меня насчет того, что тут нужны за детали.
    Выложено изображение с указанными элементами, есть еще без них, но выложить не могу, ибо размеры в форумные рамки не пролазят, а любого, даже простейшего редактора изображений у меня на компе сейчас нет
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lm3886d.gif 
Просмотров:	360 
Размер:	35,6 Кб 
ID:	27939  

  2. Завсегдатай Аватар для митяич
    Регистрация
    05.12.2006
    Сообщений
    980

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    распечатываешь картинку и в радиомагазин.
    там продавцу показываешь. единственное,резистор 10ом мощный, судя по размерам 2ватный и на нем толстой медной проволокой мотаешь катушку в один слой. по кол-ву витков и диаметру проволоки- примерно
    0.8, по длинне резистора(млт)

    Скрытый текст

    Тот, кто с юности верует в собственный ум,
    Стал в погоне за истиной сух и угрюм.
    Притязающий с детства на знание жизни,
    Виноградом не став, превратился в изюм.
    [свернуть]

  3. Частый гость Аватар для Silentiamus
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    28
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    То есть например на печатной плате указаны резисторы, кондеры, но понять какой они емкости (сопротивления) не могу.
    Ну так тут же на рисунке всё и указано. мк - микрофарады, у резисторов К - килоомы. Мощность резисторов где маленькие - 0,125 Ватт, хотя можно и 0,25 взять, просто их потом стоймя впаять. Единственное, с чем могут возникнуть затруднения - катушка на выходе 0,7 мкГн (микрогенри), но без неё, думаю, на первое время можно обойтись (просто поставить перемычку. Но только перемычку, один резистор без катушки нельзя ставить.) Просто не всегда легко нужную проволоку найти. А про LM3886 много информации здесь: http://lincor-lib.narod.ru/ Там даже более удачные варианты плат имеются.

  4. Частый гость Аватар для Евгений
    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Херсон
    Возраст
    37
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Вот мой вариант. Заработало с первого раза
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886.GIF 
Просмотров:	375 
Размер:	16,7 Кб 
ID:	27955   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3886_плата.GIF 
Просмотров:	326 
Размер:	21,3 Кб 
ID:	27957   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2IMG_0001.JPG 
Просмотров:	339 
Размер:	676,4 Кб 
ID:	27958   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2IMG_0003.JPG 
Просмотров:	362 
Размер:	946,1 Кб 
ID:	27959  

    Последний раз редактировалось Евгений; 02.03.2008 в 08:12.
    Главное, иметь желание и интерес

  5. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Serrega
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Екатеринбургер:)
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Silentiamus Посмотреть сообщение
    ...

    За ссылку спасибо, изучаю

    Добавлено через 7 часов 38 минут
    Вот, решил спаять эту схему (см. вложения), и всё таки для подстраховки решил спросить у вас. Какие детали сюда нужны, вот что понял я исходя из схемы.
    2 полярных конденсатора на 1000 микрофарад на 50 вольт.
    2 полярных конденсатора на 100 микрофарад. на сколько вольт не указано,значит примерно по питанию, т.е. где то 25 вольт.
    2 неполярных конденсатора на 0,33 микрофарад (а что такое приписка к параметрам на плате "film"?)
    1 неполярный конденсатор на 0,47 микрофарад
    1 неполярный конденсатор на 220 пикофарад
    1 неполярный конденсатор на 1 микрофарад, опять же непонятная приписка "film or paper-in-oil".
    1 резистор на 100 килоом, 1 на 200 килоом, 2 по одному килоому,1 на 22 килоома. Мощность всех по 0.25 ватт.
    1 резистор на 2.2 килоома (так?) мощность 2 ватта.
    1 резистор на 0,22 килоома мощность 2 ватта.
    Ну и соответственно сам LM3886.
    Извините уж, просто я ну ничего не понимаю в этом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LM3886ITUN.GIF 
Просмотров:	411 
Размер:	9,1 Кб 
ID:	27982  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Serrega; 02.03.2008 в 20:04. Причина: Добавлено сообщение

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.856

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Так может сначала книжки какие почитать, чтобы хоть чего-то "понимать"?

    Какая цель построения усилителя? Если "дэнэг нэт" - это не повод, самопальное обойдется дороже чем купить в магазине что-то простое.
    А "хорошо" - самопальное без знаний не получится.

    Если же цель чему-то научиться, то начинать надо с азов.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Serrega
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Екатеринбургер:)
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Уважаемый Alex.
    Дело тут немного в другом. То есть научиться то я естевственно хочу, пригодится. Но обучение гораздо проще проходит совместно с практикой. А просто зачитывая все пособия по радиоэлектронике я просто забью себе мозг не самой важной информацией. Предпочтительнее вариант : собрал осмыслил перешел к следующему.
    Ну и в конце концов, помочь чтоли трудно))
    Не многого же прошу, профессионалу разобраться в схеме - раз плюнуть)

  8. Частый гость Аватар для Евгений
    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Херсон
    Возраст
    37
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    2 полярных конденсатора на 1000 микрофарад на 50 вольт.
    2 полярных конденсатора на 100 микрофарад. на сколько вольт не указано,значит примерно по питанию, т.е. где то 25 вольт. (Лучше тоже на 50 В)
    2 неполярных конденсатора на 0,33 микрофарад (а что такое приписка к параметрам на плате "film"?) (Незнаю что такое "film", но эти конденсаторы если из дешёвых, то к примеру К73-17 (плёнка) никаких керамических)
    1 неполярный конденсатор на 0,47 микрофарад
    1 неполярный конденсатор на 220 пикофарад
    1 неполярный конденсатор на 1 микрофарад, опять же непонятная приписка "film or paper-in-oil". (Опять же, незнаю что такое "film", К73-17 (плёнка) никаких керамических )
    1 резистор на 100 килоом, 1 на 200 килоом, 2 по одному килоому,1 на 22 килоома. Мощность всех по 0.25 ватт.
    1 резистор на 2.2 килоома (так?) мощность 2 ватта. (Этот на 2.2 Ома! там нет буквы "К")
    1 резистор на 0,22 килоома мощность 2 ватта.(Так же на 0.22 Ома! там нет буквы "К" )
    Ну и соответственно сам LM3886.
    -----------------------------------------------------
    Вот резистор на R5 на 200 кОм, меня настораживает может стоит уменьшить раз в 10 ? хотя там ИТУН вроде да? вообщем на счёт этого резистора нечего не посоветую.
    Последний раз редактировалось Евгений; 02.03.2008 в 23:45.
    Главное, иметь желание и интерес

  9. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    60
    Сообщений
    7.546

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    R5-ООС,R7 попытка введения ПОСТ, в духе70- 80 годов
    С уважением Максим.

  10. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Serrega Посмотреть сообщение
    То есть например на печатной плате указаны резисторы, кондеры, но понять какой они емкости (сопротивления) не могу. как то странно написано.
    С таким уровнем познаний, точно ничего не получится. Нужно купить/скачать книгу типа Справочник начинающего радиолюбителя http://ksv.tele-kom.ru/elektron/sprav/sprav.htm или что-то подобное, и внимательно все изучить. Будут вопросы, спрашивать. "Забить мозг" в таких книгах для начинающих просто нечем, никаких лишних знаний там нет. Это как раз и даст тот самый начальный и очень примитивный уровень знаний, с которым можно переходить к практике.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    R5-ООС,R7 попытка введения ПОСТ, в духе70- 80 годов
    Нет, это просто Т-образная ООС, для уменьшения номиналов резисторов.
    Последний раз редактировалось Yury Novikov; 03.03.2008 в 00:55. Причина: Добавлено сообщение

  11. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Возраст
    60
    Сообщений
    7.546

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Yury Novikov;382384

    [color="#666686"
    Добавлено через 5 минут [/color]


    Нет, это просто Т-образная ООС, для уменьшения номиналов резисторов.
    R

    Да нет ,это у Евгения Т-образная ООС,с которой я еще по 548УН знаком , а у Serrega типичная Эмос, без датчика, описанная еще О.Салтыковым.
    С уважением Максим.

  12. Частый гость Аватар для Евгений
    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Херсон
    Возраст
    37
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    ".Васильев" - именно , только единственное чего я не могу понять, правильно ли R5 увеличен в 10 раз? это из-за применения ЭМОС? нет ошибки в номиналах?
    Главное, иметь желание и интерес

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.856

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Serrega Посмотреть сообщение
    Но обучение гораздо проще проходит совместно с практикой.
    практика дело хорошее, но прежде чем посадить человека за руль автомобиля - ему все же рассказывают что такое газ, что такое тормоз и что такое сцепление. и где находятся рыка поворотников и гудок.
    И как заводить двигатель.

    Так и Вам, чтобы не задавать глупых вопросов по поводу резисторов и конденсаторов, и не путать омы с килоомами - лучше бы "азы" сначала где-то прочитать.


    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Опять же, незнаю что такое "film", К73-17 (плёнка) никаких керамических
    FILM - это и есть "пленочный" конденсатор

    К73-17 конечно для начинающего сойдет, но вообще это ужОс...


    Керамические ставить можно (а кое где и нужно), но не сюда. А вот тот, что 220пф- лучше керамику.



    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    а у Serrega типичная Эмос, без датчика, описанная еще О.Салтыковым.
    Нет там никакого ЭМОСа, ни с датчиком ни без датчика.
    Есть обратная связь по току, превращающая voltage source в current
    source.
    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    R5-ООС,R7 попытка введения ПОСТ, в духе70- 80 годов
    R5 - ОС по постоянке, R7 не ПОСТ а ООСТ.
    Про использовние ИТУНов в 70-е годы я что-то не помню, тогда наоборот, пытались при помощи ПОС делать отрицательное выходное сопротивление.

    В схеме Евгения - да, Т-образная ООС, ля уменьшения номииналов. Диоды я на всякий случай, поставил бы посильнее чем 4001, хотя и они не сгорят.


    P.S. Господа, большая просьба - не парьте мозги начинающим, если Вы самии того же уровня.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Частый гость Аватар для Евгений
    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Херсон
    Возраст
    37
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    практика дело хорошее, но прежде чем посадить человека за руль автомобиля - ему все же рассказывают что такое газ, что такое тормоз и что такое сцепление. и где находятся рыка поворотников и гудок.
    И как заводить двигатель.

    Так и Вам, чтобы не задавать глупых вопросов по поводу резисторов и конденсаторов, и не путать омы с килоомами - лучше бы "азы" сначала где-то прочитать.
    Поддерживаю.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    FILM - это и есть "пленочный" конденсатор
    Спасибо буду знать и "Serrega" тоже
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    К73-17 конечно для начинающего сойдет, но вообще это ужОс...
    1) почему К73-17 ужОс?
    2) среди советских есть лучшие?
    3) какие вы порекомендуете? (только не из разряда тех что освященны гуру высокого конца, а из реально хороших для звука, по физическим а не по религиозным принципам )
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Керамические ставить можно (а кое где и нужно), но не сюда. А вот тот, что 220пф- лучше керамику.
    И куда же их НУЖНО ставить? в ВЧ цепи? ну а для звука куда? и кстати разделите пожалуйста понятия НУЖНО и ПРИХОДИТСЯ (за неимением других, плёнки к примеру )

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Диоды я на всякий случай, поставил бы посильнее чем 4001, хотя и они не сгорят.
    Посильнее это как? по току или по напряжению? мож 1N4007. А если по току, то какие?
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    P.S. Господа, большая просьба - не парьте мозги начинающим, если Вы самии того же уровня.
    Ээээ, спорный вопрос, мы учимся всю жизнь, и на каждого "спеца", найдётся лучший "спец"
    Мы делимся знаниями которые имеем с теми кто их не имеет, сегодня я подсказал "Serrega"е, завтра вы подскажете мне
    Главное, иметь желание и интерес

  15. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Евгений,
    последуйте совету Алекса.и не захламляйте ветку.
    Вам.извините.прежде чем давать другим советы.неплохо бы свой уровень знаний повысить.

    Добавлено через 1 минуту
    Serrega,
    печатная плата из первого поста-это для неинвертирующего включения 3886.
    Схема в даташите на 3886 .2 или 3-я страница
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 04.03.2008 в 02:45. Причина: Добавлено сообщение

  16. Частый гость Аватар для Евгений
    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Херсон
    Возраст
    37
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Евгений,
    последуйте совету Алекса.и не захламляйте ветку.
    Вам.извините.прежде чем давать другим советы.неплохо бы свой уровень знаний повысить.
    На счёт захламления согласен, хотя вопросы по теме, и автору тоже будут полезны, а вот на счёт уровня знаний... в связи с чем это такое заявление?
    Последний раз редактировалось Евгений; 04.03.2008 в 23:04.
    Главное, иметь желание и интерес

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.856

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    1) почему К73-17 ужОс?
    Потому что это лавсан (полиестер), у которого довольно большая абсорбция и тангегс потерь в 100 раз хуже чем у полипропилена.

    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    3) какие вы порекомендуете? (только не из разряда тех что освященны гуру высокого конца, а из реально хороших для звука, по физическим а не по религиозным принципам )
    Большие номиналы - полипропилен металлизированный (МКР), или еще лучше фольгированный (FKP). Малые номиналы - NPO (COG) керамика.


    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    И куда же их НУЖНО ставить? в ВЧ цепи? ну а для звука куда? и кстати разделите пожалуйста понятия НУЖНО и ПРИХОДИТСЯ (за неимением других, плёнки к примеру )
    Керамику в сигнал можно ставить только NPO (COG), а она бывает только небольших номиналов - единицы (очень редко десятки) нанофарад.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    вот на счёт уровня знаний... в связи с чем это такое заявление?
    Наверное - по содержанию твоих ответов и твоих вопросов.
    Последний раз редактировалось Alex; 04.03.2008 в 11:29. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Наверное - по содержанию твоих ответов и твоих вопросов.

    Offтопик:
    естественно.

  19. Частый гость Аватар для Евгений
    Регистрация
    27.09.2004
    Адрес
    Херсон
    Возраст
    37
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    А можно не мерятся письками кто умнее, а конструктивно ткнуть где я что неправильно ответил?
    Знаете, может грубость напишу, но умный человек никогда не скажет кому-то: "ты глупый", а только лиш объяснит в чём именно тот ошибается, чтобы у того кому он объясняет, не появился комплекс неполноценности!
    А те кто именно в первую очередь стараются указать на ограниченость ума у опонента, сами выглядят недалёкими... потому что вместо того чтобы объяснить в чём по их мнению ошибается опонент, они акцент ставят не на сути ошибок, а на самом факте их наличия...
    Надеюсь не очень заумно?
    На счёт вашей технической грамотности Алекс, я не сомневаюсь, так как не первый год читаю вас на форумах, а вот от "ремонтника" кроме критики моих знаний нечего больше существенного и по делу не увидел...
    Вопросы..., ну неужто у вас уважаемые не возникает вопросов ? Они у всех и всегда возникают, пока человек живёт.
    Главное, иметь желание и интерес

  20. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: помогите с Lm3886.

    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    а вот от "ремонтника" кроме критики моих знаний нечего больше существенного и по делу не увидел...
    а чего вы собсно ожидали?
    Человек попросил помочь ему с постройкой первого усилителя.
    4-ый пост сверху-Ваш.
    Содержание его таково:
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Вот мой вариант. Заработало с первого раза
    в чем заключается полезность этого месса?
    Вас распирает от гордости.что у вас что-то заработало с первого раза?
    Какое отношение это имеет к топикстартеру?
    далее читаем:
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    (Незнаю что такое "film", но эти конденсаторы если из дешёвых, то к примеру К73-17 (плёнка)
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    опять же непонятная приписка "film or paper-in-oil".
    если вы считаете себя достаточно искушенным.что бы давать советы новичкам.то почему вы не знаете что ознает"film" и "film or paper-in-oil"
    применительно к конденсаторам?
    film-означает.конденсатор пленочного типа.(серий к71/к72/к73/к77/к78.и их зарубежные аналоги на основе полиэтилентерефталата или майлара)
    "film or paper-in-oil"-означает."пленочный или бумага в масле"(бумага в масле-к40-хх)
    Далее:
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    1) почему К73-17 ужОс?
    2) среди советских есть лучшие?
    3) какие вы порекомендуете? (только не из разряда тех что освященны гуру высокого конца, а из реально хороших для звука, по физическим а не по религиозным принципам )
    1.-к73-17 конечно не ужОс.но изготовлены на основе поляризованной пленки(полиэтилен/майлар) которая имеет большие потери и абсорбцию при больших амплитудах и токах.По этой причине.конденсаторы такого типа избегают применять в сильноточных сигнальных цепях.Для начинающих-этот момент не имеет никакого значения.
    2.-есть.к71/к72/к78.
    3.-см.выше.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    И куда же их НУЖНО ставить? в ВЧ цепи? ну а для звука куда? и кстати разделите пожалуйста понятия НУЖНО и ПРИХОДИТСЯ (за неимением других, плёнки к примеру )
    ответил Алекс.

    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Посильнее это как? по току или по напряжению? мож 1N4007. А если по току, то какие?
    Посильнее-значит.выдерживающие бОльший ток и напряжение.В данном случае-мощнее по току.Например-FR305-306-307/SF54/BY252-253/MUR1515-1620-1640 и т.п.
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    А можно не мерятся письками кто умнее, а конструктивно ткнуть где я что неправильно ответил?
    Вас же попросили-не засоряйте топик!
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Знаете, может грубость напишу, но умный человек никогда не скажет кому-то: "ты глупый", а только лиш объяснит в чём именно тот ошибается, чтобы у того кому он объясняет, не появился комплекс неполноценности!
    какое отношение сей опус имеет ко мне?
    Если вы желаете обьяснений-создавайте топик.задавайте вопросы.читайте ответы..
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    А те кто именно в первую очередь стараются указать на ограниченость ума у опонента, сами выглядят недалёкими... потому что вместо того чтобы объяснить в чём по их мнению ошибается опонент, они акцент ставят не на сути ошибок, а на самом факте их наличия...
    Надеюсь не очень заумно?
    а те кто лезут с советами.сами толком не имея знаний-как их назвать?
    Причем начинают не с ответов на вопросы.а с выяснения у кого толще-
    Цитата Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
    Вот мой вариант. Заработало с первого раза
    Понимаете Евгений.в последнее время этот форум стало трудно читать..
    Из-за многочисленного флуда.Из-за хвастовства-"а вот у меня заработал с первого раза"!
    Из-за бестолковых советов от ламеров-"электролиты шунтировать пленочными кондами нельзя.можно запросто получить резонанс" и т.п.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •