Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Алексею Королькову 24

    Алексей, хочу реализовать на практике переключение двух антен.

    Как это делается, прошу помочь?

    Частота на которой я буду делать примерно 110-112 МГц.
    Система где применяется экспандер - небудет
    Делать буду на микросхеме TEA5710 и усилитель ВЧ на транзисторе C3355.

    Не бросайте в беде

    ...

    Добавлено через 22 часа 18 минут
    ...
    Последний раз редактировалось kobarr; 02.03.2008 в 19:15. Причина: Добавлено сообщение

  2. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    [QUOTE=kobarr;381758]Алексей, хочу реализовать на практике переключение двух антен.

    Как это делается, прошу помочь?

    Частота на которой я буду делать примерно 110-112 МГц.
    Система где применяется экспандер - небудет
    Делать буду на микросхеме TEA5710 и усилитель ВЧ на транзисторе C3355.

    Не бросайте в беде

    ...

    Добавлено через 22 часа 18 минут
    Один из вариантов.
    Можно коммутировать и после усилителя ВЧ.

    R5 не нужен, немного ошибся.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kommutat.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	19,3 Кб 
ID:	27990  
    Последний раз редактировалось korolkov24; 03.03.2008 в 07:58.
    mierelectronics.ulcraft.com

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Спасибо что не остались равнодушны!

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Можно коммутировать и после усилителя ВЧ
    Но ведь у УВЧ выход один, а антены две!
    Или возможно вы хотели сказать, что надо сделать два УВЧ, на вход каждого по антене, а на их выходы-комутатор, так?

  4. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Спасибо что не остались равнодушны!


    Но ведь у УВЧ выход один, а антены две!
    Или возможно вы хотели сказать, что надо сделать два УВЧ, на вход каждого по антене, а на их выходы-комутатор, так?
    Да так.
    mierelectronics.ulcraft.com

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Если сделать "после УВЧ", это как-то будет лучше работать? Ну там, срабатывать при уже слабом сигнале?

  6. Зарегистрировался Аватар для LoneWolf_SPb
    Регистрация
    03.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.175

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Алексею Королькову 24

    Offтопик:
    Странно, но в профиле написано, что ему 43...

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от LoneWolf_SPb Посмотреть сообщение
    Странно, но в профиле написано, что ему 43...

    Offтопик:
    У него ник такой


    Добавлено через 2 часа 33 минуты
    Алексей, что из себя представляют драйверы Х1 и Х2?

    И с чего снимать сигнал управления?

    Добавлено через 21 минуту
    И вобще Алексей, то что вы сделали в те ещё,,,, времена - это и сейчас круто!
    Потому, что, если мне память не изменяет, помню только две радиосистемы, на которые заявляли 300 метров. Это какаято из Шур, при мощности излучения 50 мВатт и Артур форти, (вот эта http://www.pop-music.ru/catalog1.php...id=88880003942 ), вроде при 20 мВатт, ито у них применён четырёхантенный способ.
    Последний раз редактировалось kobarr; 03.03.2008 в 20:49. Причина: Добавлено сообщение

  8. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Драйверы определяются диодами в коммутаторах - ориентироваться надо на динамическое сопротивление.

    Диоды - либо переключательные p-n вроде КД407-409 или p-i-n, соответственно ток в зависимости от требуемого сопротивления (некоторые ПИНы требуют до 100мА).

    На выходе усилителей требуемое сопротивление диодов выходным сопротивлением усилителей определяется. Соответственно ток.
    Скорее всего хватит парочки мА если поставить телевизионные типа ВА282-ВА283 (пробовал когда-то, доли Ом при паре мА).
    Для запирания диодов важно обратное напряжение - 5В нормально, и вообще в антенной цепи где сигнал не более 1мВ этого хватит вполне.

    С обычными нашими переключательными диодами на такой частоте - 100МГц - плохо будет.
    Yours Aye, Ilya

  9. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Если сделать "после УВЧ", это как-то будет лучше работать? Ну там, срабатывать при уже слабом сигнале?
    Если делать после УВЧ, будет меньше потерь в коммутаторе, но возможна паразитная связь между ВЧ усилителями. Если вы с этим сталкиваетесь впервые, лучше делать до усилителя. X1, X2 типа 74AC14M.
    Управляется по спаду уровня несущей, то есть при определённом, минимальном уровне несущей срабатывает логический, пороговый элемент, запускается генератор импульсов, частотой около 50Гц, генератор управляет коммутатором антенн. Если при первом импульсе генератора поляризация антенны совпала с поляризацией поля, генератор останавливает генерацию и остаётся в этом состоянии до следующей потери поляризации. Генератор переключает антенны до тех пор пока уровень несущей не станет выше заданного значения.
    Постоянная времени детектирования уровня несущей должна быть меньше периода импульсов генератора.
    Последний раз редактировалось korolkov24; 04.03.2008 в 11:44.
    mierelectronics.ulcraft.com

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Сигнал управления похоже можно взять с выхода индикации наличия несущей.

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Управляется по спаду уровня несущей, то есть при определённом, минимальном уровне несущей срабатывает логический, пороговый элемент,
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Если при первом импульсе генератора поляризация антенны совпала с поляризацией поля,
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Генератор переключает антенны ..... пока уровень несущей не станет выше заданного значения.
    В таком случае не только при смене поляризации, но и при наличии интерференции и других отрицательных факторах влияющих на уровень сигнала, верно Алексей?

    Собрал в макете этот комутатор, естественно пока без автоматики, так, в ручную проверить.
    Вобщем, работает даже с КД522Б. Пробовал без УВЧ, через конденсатор на вход микросхемы, потерь в сигнале необнаружил!

  11. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    В таком случае не только при смене поляризации, но и при наличии интерференции и других отрицательных факторах влияющих на уровень сигнала, верно Алексей?
    Верно.
    mierelectronics.ulcraft.com

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    А какое растояние между антенами было у вас? Примерно.

  13. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    А какое растояние между антенами было у вас? Примерно.
    20см.
    mierelectronics.ulcraft.com

  14. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    kobarr
    Есть коммутатор PE4237
    http://peregrine-semi.com/pdf/datasheets/pe4237ds.pdf
    mierelectronics.ulcraft.com

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    20см.
    Ого. В вашем случае, четверть длинны волны была, грубо чуть меньше 0.7 метра! Надеюсь, что положительный "эффект" от двух антен мы тоже заметим.
    Я в такие-же рамки загнан.

    Попробовал в макете с автоматикой, правда пока, что комутировал только одну антену, второй канал был просто свободным.
    Реально всё работает! Реально! Даже неверится.
    При проверки использовал слабенький маячёк. Частота в раёне 105 МГц.
    Если отойти, с включенным маячком, от приёмника на нескалько метров, где без антены приём был плохой, то при нахождении провала,( на его пороге когда он вот-вот должен был начаться) срабатывала автоматика и всегда останавливалась на том канале, к которому была припаяна антена. В полуметре от приёмника, при включениях передатчика, комутатор останавливался на первом попавшемся канале, так как приём был хороший хоть с антеной хоть без неё.
    Самым серъёзным оказалось найти "логический элемент" который запускал генератор. Я остановился на копараторе К544СА3.

  16. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    http://peregrine-semi.com/pdf/datasheets/pe4237ds.pdf
    В Элкотехе есть и РЕ4237 и еще много всего -

    http://www.elcotech.ru/i/trash/user_..._TechLinks.pdf

    Но не знаю, шлют они чего или нет, приятель туда часто ездит - с ним договариваюсь.
    Yours Aye, Ilya

  17. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Ого. В вашем случае, четверть длинны волны была, грубо чуть меньше 0.7 метра! Надеюсь, что положительный "эффект" от двух антен мы тоже заметим.
    Я в такие-же рамки загнан.

    Попробовал в макете с автоматикой, правда пока, что комутировал только одну антену, второй канал был просто свободным.
    Реально всё работает! Реально! Даже неверится.
    При проверки использовал слабенький маячёк. Частота в раёне 105 МГц.
    Если отойти, с включенным маячком, от приёмника на нескалько метров, где без антены приём был плохой, то при нахождении провала,( на его пороге когда он вот-вот должен был начаться) срабатывала автоматика и всегда останавливалась на том канале, к которому была припаяна антена. В полуметре от приёмника, при включениях передатчика, комутатор останавливался на первом попавшемся канале, так как приём был хороший хоть с антеной хоть без неё.
    Самым серъёзным оказалось найти "логический элемент" который запускал генератор. Я остановился на копараторе К544СА3.
    Я сейчас уже смутно помню, частоты своих систем, но большинство из них были до 200мГц. Если разнести на большее расстояние эффект конечно будет больше, но по моим наблюдениям сильно влияла именно ориентация антенны в пространстве.

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    В Элкотехе есть и РЕ4237 и еще много всего -

    http://www.elcotech.ru/i/trash/user_..._TechLinks.pdf

    Но не знаю, шлют они чего или нет, приятель туда часто ездит - с ним договариваюсь.
    boatsman
    Может быть, Вам и готовые устройства управления, выбором антенн известны?
    Я уже лет 20 этой темой не занимаюсь, отстал.
    Последний раз редактировалось korolkov24; 06.03.2008 в 20:51. Причина: Добавлено сообщение
    mierelectronics.ulcraft.com

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для kobarr
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    Иркутская обл. г. Братск
    Сообщений
    1.171

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Если разнести на большее расстояние эффект конечно будет больше, но по моим наблюдениям сильно влияла именно ориентация антенны в пространстве.
    Случайно не так что одна была в более горизонтальном положении, а другая в вертикальном?
    Цитата Сообщение от korolkov24 Посмотреть сообщение
    Может быть, Вам и готовые устройства управления, выбором антенн известны?
    Я уже лет 20 этой темой не занимаюсь, отстал.
    Можно ещё попробовать вскрыть современный Шур или Сенхайзер и посмотреть как там сейчас это делается. Жалко доступа не имею к этой аппаратуре.

  19. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Честно - не особо, потому что все мои интересы ниже 30 МГц залегают. А там пин-диоды работают безобразно.
    Хотя: реле с коаксиальными выводами вполне неплохо, но дорого и жрут много.
    Чаще сталкивался со сложением сигнала с двух приемников и объединением их АРУ - стандартная вещь для КВ, "разнесенный прием".
    На КВ коммутировать что-то в широкой полосе опасно - там порой осциллографом сигнал с антенны видно.

    Когда-то пытался устроить нечто такое с радиомикрофонами Джемини (готовыми), но у них кварцованный гетеродин и рабочая частота в районе 174 МГц +\- (не помню), убойное сочетание для Москвы с передатчиком 6 ТВ канала в пределах 5км. Покупал не я - мне велено было "разобраться" (причем денег - не просить!).
    Ну я в общем "разобрался" - аттенюатором на входе и "заносом" приемника в тень бетонной колонны (относительно ТВ передатчика на Ямском поле). Иначе не получалось - места внутри в РЧ части нет, фильтры ПЧ - обычные вещательные и даже не Мурата, экранирование вообще отсутствует.

    В принципе, есть один товарищ занимающийся радиочастотными и СВЧ вещами (у него и аппаратуры собственной на хороший НИИ).
    Он на форуме pro-radio.ru под ником Дмитрий М.
    Там же есть Василий ака vaseeb.
    Оба на вопросы отвечают охотно и оба в курсе того, что сейчас есть.

    А я скромненько колупаюсь со связными аппаратами в свободное время.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Жалко доступа не имею
    Не представляю человека, который даст вскрыть Шенхайзер. Перед этим с ним рекомендуется полгода выпивать

    Шур видел в действии - ДокторВатсоны его пользовали, разнос антенн именно около 20см и частота в том районе (вроде чуть выше 108) - не помню (1993?).
    Для "официальных" аппаратов "чистая" полоса - 108...118 МГц, между вещательным и авиадиапазоном. По крайней мере - так должно быть.
    Последний раз редактировалось boatsman; 06.03.2008 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение
    Yours Aye, Ilya

  20. Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.677

    По умолчанию Re: Алексею Королькову 24

    Цитата Сообщение от kobarr Посмотреть сообщение
    Случайно не так что одна была в более горизонтальном положении, а другая в вертикальном?
    Антенны устанавливал в разных плоскостях, одну влево под45 градусов, другую вправо.
    Можно ещё попробовать вскрыть современный Шур или Сенхайзер и посмотреть как там сейчас это делается. Жалко доступа не имею к этой аппаратуре.
    Тогда ещё, SHURE разбирал, 400... мГц, 40 частотных каналов, коммутатор там, на диодах был.
    mierelectronics.ulcraft.com

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •