Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 61

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Amano
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    459

    Идея! Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Господа, знает ли кто-нибудь про принцип действия и устройство подобных излучателей?
    Кто-нибудь видел или слышал подобные про-системы?

    Думается мне что очень скоро все линейные массивы будут делаться по технологии NXT т.к. налицо плюсы: когерентность, компактность, лёгкость - то, за что борятся все бренды-производители акустики.

    Если это технология будущего, не означает ли это, что нынешние динамические головки уже морально устарели и малоэффективны, и их производство становится нецелесообразным?...

  2. Старый знакомый Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    49
    Сообщений
    809

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Цитата Сообщение от Amano Посмотреть сообщение
    ...Думается мне что очень скоро все линейные массивы будут делаться по технологии NXT ...
    не будут.
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  3. Частый гость Аватар для КСИВ
    Регистрация
    10.02.2008
    Сообщений
    486

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Имел компьтерные NXT фирмы TDK. За их цену-блеск. Об этих колонках много говорили на форуме IXBT. Слушал довольно много колонки NXT ВАРФИДЕЛ. Звук несколько необычный, но с учетом их цены несомненно отличный. Прослушивание было без сравнения, с транзисторным усилителем, к тому же на музыке, которую я обычно не слушаю. Моя музыка-джаз. Тем не менее замечаний по звуку не было.
    Дорогие ELAC слушать не приходилось, но отзывы о них отличные и превосходные. Поскольку такие колонки фактически 1.5 полосные (саб до 150-200 герц) то воспроизведение всей полосы, которая наиболее важна для уха, одним излучателем дело перспективное. Колонки имеют необычное, весьма привлекательное свойство - вращение панели не влияет на стерео панораму вообще. Возможно они проиграют дорогим колонкам, но сравнивать колонки с различием в цене в 10ки раз наверно некорректно. Не знаю, продают ли в Москве WD, но если будет возможность приобрету как вторые - цена смешная для такого звука. С уважением.

  4. Частый гость Аватар для Joe.
    Регистрация
    22.11.2007
    Адрес
    4Pi anechoic
    Возраст
    41
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Когда-то давно слушал в магазине TDK, то ли 60-е, то ли 80-е, стоили ~3500 р. Однополосный Creative за 500 р. оказался ничем не хуже, а с учётом того что вокал у него звучал не из глубин пластмассовой трубы толщиной 1 мм - так и вовсе лучше. Тогдашняя кампания по раскрутке этой дряни на форуме iXBT - один из гениальнейших виденных мной лохоразводов.

    PS Магазин был небольшой, чуть больше зала обычной квартиры, народу кроме продавцов не было, шума тоже, поплевался я минут 10 да и пошёл дальше.

  5. Частый гость Аватар для Droog_Andrey
    Регистрация
    07.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    33
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Не было никакой кампании. Был один пользователь, с ником sve!, который во многих ветках положительно отзывался об NXT излучателях.

    Моё мнение - NXT излучатели можно сделать очень хорошо играющими, но при этом у них будет слишком низкая чувствительность.
    2^74207281-1 is prime!

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Amano
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    459

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Один из знакомых прокатчиков утверждает что очень скоро (этим летом) представит в нашем городе новые концертные АС его разработки на базе плоских излучателей с когерентным излучением.. Габариты АС 60x60x15 см для воспроизведения 100-20000Гц (одна панель).
    Панелей будет штук 16..
    Как он утверждает звуковое давление у них будет несравнимо выше чем у всего что сейчас можно найти из про акустики.. Подробности он говорить отказался..
    Меня заинтересовало - насколько это реально?
    Поэтому я и подумал про NXT техологию..

  7. Частый гость Аватар для КСИВ
    Регистрация
    10.02.2008
    Сообщений
    486

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Чувствительность действительно низкая, нужен приличный усилитель.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Amano
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    459

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Вообще, думаю, использование плоских излучателей в про-акустике - дело действительно перспективное и требует изучения!

    КСИВ, вероятно, чувствительность можно существенно повысить - это скорее вопрос технологический... Исходя из соотношения: трудоёмкость изготовления - возможная приемлемая цена для реализации, производители излучателей NXT выбырают рынок бытовой техники, где высокая чувствительность не требуется...

    Добавлено через 12 минут
    Летом постараюсь сфотографировать его панели и затем выложу фотографии...
    Последний раз редактировалось Amano; 01.03.2008 в 23:14. Причина: Добавлено сообщение

  9. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    я эксперементально делал зеркало играющее, можно было идею довести но чутье низкое очень.

  10. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.368

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)


  11. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Господа! Кто-нибудь выскажется по существу?
    Вопрос в первом предложении в этой ветке.
    Потом можно будет и обсудить. А так не совсем понятно о чём собственно...

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Amano
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    459

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    funny the rat, это совсем не то...

    Новый подход к плоской акустике

    Юрий Бурдин, Алексей Грудинин

    Ничто не ново в громкоговорителях любого типа, известного вам, включая экзотические электростатические панели, ленточные, пьезоэлектрические и даже плазменные излучатели, которые используются десятки лет. И хотя за это время были сделаны многочисленные усовершенствования математического моделирования поведения громкоговорителей, использованы многочисленные новые конструктивные и связующие материалы, технология изготовления, но физические принципы извлечения звука оставались неизменными.
    До настоящего времени

    На протяжении зимнего сезона 96-97 годов группа Verity (холдинговая компания, объединяющая Mission, Cyrus, QUAD, Roksan и Wharfedale) с завидной регулярностью демонстрировала свое последнее детище: громкоговорители нового поколения NXT, которые обозреватели уже успели назвать громкоговорителями 21 века. Исследовательская лаборатория Mission получила от Агенства по исследованиям и разработке британского министерства обороны результаты исследований звукоизоляции в кабинах военных самолетов с помощью активных шумоподавителей и применила их при изготовлении плоского панельного громкоговорителя системы NXT. Сокращение названия означает New Transducer Technology. В настоящее время лаборатория стала самостоятельным членом Verity Group — NXT Ltd., и стала заниматься уже не производством, а лишь продажей лицензий.

    В большинстве практических конструкций громкоговорителей используются варианты поршневого преобразования, в котором электрический привод перемещает конус, купол или плоскую мембрану, толкая или втягивая воздух. NXT — это технология плоских панелей, при которой ее возбуждение осуществляется из одной точки с помощью подвижной катушки, пьезоэлемента или другого возбудителя. В принципе неважно, какой из них используется: привод NXT максимизирует резонансное поведение панели, например, благодаря выбору материала поверхности и определению места установки возбудителя.

    Основная идея заключается в получении максимально случайного характера движения любых двух соседних точек поверхности панели относительно друг друга. На первый взгляд это кажется противоречивым: почему сумма всех этих случайных колебаний не будет равна нулю? Оказывается — и это основной интеллектуалый прорыв NXT — в данном случае этого нет. Лазер, подобно обычному громкоговорителю дает когерентное излучение. Вольфрамовая нить лампы накаливания, подобно NXT, излучает случайный и некогерентный свет. Но и при том и другом можно читать.
    Последствия грандиозны

    Так как излучатель не движется туда и сюда как поршень, поток воздуха от задней поверхности «шагает в ногу» с передним, что означает, что NXT более биполярный излучатель, чем дипольный. Дипольный характер обычных излучателей требует для них обязательного корпуса для предотвращения акустического короткого замыкания между передней и задней сторонами громкоговорителя, которое уменьшает отдачу на низких частотах до нуля. Эта проблема для традиционных открытых панелей (электростатикой или магнепланаров) решается увеличением их размеров, но это сужает их диаграмму направленности (минимизирует стереозону), и отражения от стен задней составляющей излучения сильно влияют на восприятие прямого звука. Напряженная мембрана, например, статического громкоговорителя при вынужденном колебании ведет себя так же, как круги на поверхности воды, в которую брошен камень. Ученые называют это явление «акустической волной с когерентной фазовой структурой». Напротив, в очень жесткой панели системы NXT после возбуждения, основанного на обычном электродинамическом или электростатическом принципе, на всей ее поверхности происходят сложные вибрационные процессы. При этом резонансные свойства, связанные со структурой материала и точкой возбуждения, становятся более интенсивными, причем соседствующие элементы материала начинают произвольно вибрировать. Научное название этого явления — «режим распределенной вибрации». Постарайтесь себе представить трассу скоростного спуска, на которой бугры переходят в углубления и наоборот. Необходимо, чтобы структура вибраций во всем частотном диапазоне была бы как можно более сложной и плотной. К сожалению, мы не можем здесь привести всю теорию, описывающую принцип действия системы NXT, поэтому попытаемся ограничиться лишь самыми необходимыми характеристиками.



    Вот так красиво и наглядно, можно проиллюстрировать принцип работы классического громкоговорителя



    ... и как беспорядочно, но похоже ведут себя звуковые вибрации в жесткой среде панелей системы NXT

    В отличие от обычных многополосных громкоговорителей, для воспроизведения всего звукового диапазона используется одна панель NXT, возбуждаемая при помощи одного-единственного преобразователя. При площади 0,6 кв. м нижняя граничная частота составляет 100 Гц, а верхняя 18 кГц. И отклонения частотной характеристики при этом имеют такой же порядок, как и у обычных громкоговорителей. При увеличении площади до 1,5 кв.м низкочастотная граница уменьшается до 60 Гц. Такую площадь имеет продемонстрированная на встречах панель центрального громкоговорителя SoundVu, являющаяся одновременно экраном для видеопроектора. Панели NXT могут работать при размерах от 25 кв. см до 100 кв. м! Самые маленькие могут быть использованы в системе мультимедиа совместно с ноутбуком, а самые большие в кинотеатрах, служа одновременно экраном. И при этом открывается совершенно безбрежное море применений от автомобильной акустики в виде полки под задним стеклом до совершенно незаметной (для глаз, но отнюдь не малых размеров) встроенной акустики, имитирующей даже архитектурные фрагменты помещения. Говоря о параметрах, выгодно отличающих систему, следует назвать прежде всего практически безукоризненное излучение звука во всех направлениях, качество которого несколько снижается на низких частотах по сравнению с классическими диффузорными громкоговорителями. Кроме того, зависимость акустического давления при удалении от панели NXT значительно меньше. И если измеренное традиционными методами звуковое давление на расстоянии 1 метра у них на 4 дБ меньше, чем у среднего динамического громкоговорителя (за которое мы принимаем 90 дБ SPL), то при перемещении на 3,5 м для NXT оно уменьшится всего на 4 дБ против 11 для акустики с традиционными преобразователями источника сигнала. Так что при передвижении слушателя по помещению практически невозможно обнаружить никаких изменений ни частотного спектра, ни громкости. Во время демонстрации поворот панели на 90° или помещение за спину демонстрировавшего ее специалиста практически не влияли на качество воспроизведения. Благодаря микроскопическим перемещениям характер импеданса возбудителя для панели будет просто резистивным, что значительно облегчает работу усилителя.

    У системы NXT практически не существует никакого ограничения мощности, хотя контролировать температуру преобразователей все же приходится. С другой стороны, сами панели одновременно играют роль охладителя. Более того форму панели можно приспособить к подставке, на которую она будет поставлена. При этом не следует забывать о потерях энергии одной стороной панели. Субъективное впечатление от звучания панелей системы NXT можно охарактеризовать как прозрачное с детальным распознаванием и передачей кратковременных сигналов без искажений. Что касается воспроизведения Hi-Fi, то к относительным недостаткам можно отнести некоторое ограничение полосы низких частот, а также утрату точной локализации. Эти недостатки вызваны так называемой «диффузностью» звукового поля, которая сама по себе недостатком не является, а для тыловой акустики домашнего театра ТНХ даже необходима, но тем не менее от нее можно будет избавиться в процессе совершенствования системы NXT. Единственным недостатком можно считать только то, что после столь громкой волны презентаций начало коммерческой реализации акустики с панелями NXT планируется создателями на вторую половину 1998 года...

    Журнал «Stereo&Video» N5 1997 г.

  13. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    А какое отличие этого излучателя от обычного ШП? Кроме плоского диффузора.
    Утверждать, что классический динамик излучает как поршень во всём диапазоне может только человек никогда динамиков не делавший и непонимающий принципов его работы.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Amano
    Регистрация
    19.09.2006
    Сообщений
    459

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Дмитрий Рутковский,

    ЗВУЧАЩАЯ ПАНЕЛЬ



    Часто случается, что приглянувшиеся нам симпатичные и великолепно звучащие колонки не помещаются в забитой мебелью квартире. А встраивать акустические системы в стену не всегда удобно. Однако выход есть!

    На протяжении не одного десятилетия разрабатываются и выпускаются так называемые плоские колонки. Это и электростатические АС, и ленточные, и пьезоэлектрические. Есть даже экзотические плазменные излучатели звука.

    Но в последнее время наибольший интерес представляют акустические системы, выполненные по технологии NXT.

    Как и многие другие технологии, используемые домашней технике, NXT родом из военно-промышленного комплекса, а точнее - из лаборатории ВВС Великобритании. От Министерства обороны этой страны акустическую лабораторию группы Verity, в которую входят такие именитые производители аудиоаппаратуры, как Wharfedale, QUAD, Mission, Roksan и Cyrus, поступил непростой заказ. Требовалось создать малогабаритные акустические системы высокого качества, предназначенные для установки в кабинах самолетов. В переполненных всевозможными устройствами кабинах нужно было разместить такие громкоговорители, которые не занимали бы места на приборных панелях не травмировали бы своими выступающими элементами пилотов.

    Решение было найдено - на свет появились плоскопанельные громкоговорители с точечным возбудителем. Технологию назвали NXT, то есть New Transducer Technology. В дальнейшем разработка была усовершенствована в соответствии с нуждами домашнего аудио. Группа специалистов, в которую влилась лаборатория Verity, стала также именовать себя New Transducer Technology.

    С появлением этой группы плоские динамики NXT получили широкое распространение, особенно в сфере недорогого аудио, в частности, в компьютерной технике. NXT-динамики принципиально отличаются от обычных диффузорных громкоговорителей. Если в последних вся диафрагма приводится в движение электромагнитной катушкой, то NXT-излучатели имеют гибкую плоскую пластину и точечный электромагнитный или пьезоэлектрический возбудитель. Результатом точечного возбуждения являются множественные колебания разной частоты на всей поверхности панели. Плоский излучатель в отличие от купольного или конусообразного не колеблется как единое целое, а работает по принципу фазированной решетки, по которой свободно перемещаются акустические волны различной частоты. В результате получить весь слышимый нами спектр
    звуковых частот стало намного проще. Технологии дали название DML (Distributed Mode Loudspeaker, или «динамики с распределенным принципом работы»).


    Но больше прижилось название, связанное с аббревиатурой самой фирмы, поэтому чаще можно встретить упоминание об NXT-колонках или динамиках.

    Преимуществом этой разработки является равномерность звукового поля во всем диапазоне. Однако у нее есть и недостаток: нижняя граница воспроизведения зависит от площади поверхности панели. Другими словами, чем больше панель, тем более глубокий бас она в состоянии продемонстрировать. Но поскольку в домашних условиях размер устройства имеет значение, наилучшее решение - приобрести сабвуфер. Если вспомнить о ближайших по внешнему признаку электростатических колонках, то и здесь появляется преимущество. Описываемые устройства не нуждаются в дополнительном питании, а соединяются с усилителем как обычные акустические системы с диффузорными динамиками.

    В настоящее время преобладают две разновидности NXT-динамиков. Это SurfaceSound и SoundVu.

    Первая - это сам динамик с собственной жесткой панелью.

    Вторая же - основанные на этом принципе элементы, заставляющие звучать, к примеру, экраны мобильных телефонов, компьютерных мониторов и ЖК-телевизоров. Более распространенные сейчас SurfaceSound, как уже говорилось, являются классической разработкой NXT. Эти колонки нашли свое применение в составе домашних развлекательных систем, особенно класса
    lifestyle. И это вполне естественно: подобная акустика занимает мало места, а в глубину - практически никакого.....

    Автор: Евгений Яблоков

    взято с http://www.rdig.ru/articles/?article_id=181

  15. Старый знакомый Аватар для sirogaz
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Центр
    Возраст
    55
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Цитата Сообщение от Amano Посмотреть сообщение
    начало коммерческой реализации акустики с панелями NXT планируется создателями на вторую половину 1998 года...

  16. Новичок Аватар для Ooo!
    Регистрация
    09.09.2006
    Адрес
    Ufa
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    В Аудиомагазине была статья Алдошиной, в которой она признавалась, что они в НИИ пытались в советское время создать подобное. Потом пришли к выводу, что это невозможно, и нате вам кусок профилированного пластика из магазина рекламных материалов с драйвером типа звонковой пластины работает на моем столе (TDK NXT). Вообще подумалось, а чем эти институты занимались, где выдающиеся продукты, модели или хотя бы теории типа Т-С. В лучшем случае содранная промышленная модель или компилированная теория, для этого не нужно быть профессорами, достаточно быть китайцем со средней школой.

  17. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Если из постов 12 и 14 выкинуть ненужную информацию о разных фирмах, то получится обычное описание классического ШП динамика. Просто 1 в 1.

    По порядку: "Так как излучатель не движется туда и сюда как поршень, поток воздуха от задней поверхности «шагает в ногу» с передним, что означает, что ШП более биполярный излучатель, чем дипольный. В отличии от обычных многополосных громкоговорителей, для воспроизведения всего звукового диапазона используется один ШП.
    Преимуществом этой разработки (ШП) является равномерность звукового поля во всем диапазоне. Однако у нее есть и недостаток: нижняя граница воспроизведения зависит от площади поверхности диффузора. Другими словами, чем больше динамик, тем более глубокий бас он в состоянии продемонстрировать. Но поскольку в домашних условиях размер устройства имеет значение, наилучшее решение - приобрести сабвуфер. Если вспомнить о ближайших по внешнему признаку электростатических колонках, то и здесь появляется преимущество. Описываемые устройства не нуждаются в дополнительном питании."

  18. Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1.799

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    В октябре 1993 года довелось мне находиться в Первопрестольной пару недель. Курсы по обслуживанию копировальной техники. Не мог пройти мимо ВДНХ. В одном из павильонов довелось видеть толи звучащую, толи звуковоспроизводящую ткань. На рамке небольшого формата (отсюда память может изменять) где-то 40*30см. серо-буро-малинового цвета хакки ткань. В подставку гибкая лапша. С зади никак не увидеть. На мои просьбы провинциала о включении или развороте для просмотра тыловой части данной конструкции последовал отказ. Рабочая или нет та конструкция была, до сих пор я в догадках. Может это, что-то от наших НИИ. От Алдошиной.
    P.S. Смех-смехом, а у меня уже больше года однако, два куска картона размером 195*195мм, по одному на канал, как за здрасте, в системе АВС, озвучивают тыл. Одно время стояли парой на центральном канале.

  19. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.368

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    то получится обычное описание классического ШП
    Не там, и не то прочли
    вот в чем отличие:
    NXT-излучатели имеют гибкую плоскую пластину и точечный электромагнитный или пьезоэлектрический возбудитель. Результатом точечного возбуждения являются множественные колебания разной частоты на всей поверхности панели. Плоский излучатель в отличие от купольного или конусообразного не колеблется как единое целое, а работает по принципу фазированной решетки, по которой свободно перемещаются акустические волны различной частоты.
    А автор обзора сам нихрена не понимает, как же именно онo работает поэтому и в детали не вдается

    Пришлось почитать

    http://webphysics.davidson.edu/facul...Tflatpanel.htm
    http://www.nxtsound.com/index.php?id=613&no_cache=1
    http://www.epinions.com/content_1580834948

    В общем для качественного звуковоспроизведения, интереса на данный момент, не представляют
    Последний раз редактировалось funny the rat; 02.03.2008 в 20:01.

  20. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Технология NXT (плоские панельные звуковые излучатели)

    Как это не там. Цитаты прямо из текста.

    По диффузору обычного (ШП) динамика "свободно перемещаются акустические волны различной частоты". Это легко можно увидеть без каких-то сложных ухищрений, например достаточно подобрать режим (угол) освещения и покрутить генератор. А катушку вполне можно считать точечным возбудителем. Особенно если катушка небольшого диаметра, а динамик достаточно большой. Форма излучателя тоже отличием не является, квадратные динамики с плоскими диффузорами, конечно редкость, но встречаются.

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •