Показано с 1 по 17 из 17

Тема:

  1. Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Прошу совет

    Поставил Цобеля на мидбас в двухполосном полочнике.
    Был провал в средней части (точно где не знаю не мерил, бо нечем) и подгуживало на частоте вокала Нопфлера
    Цобель состоит из резистора 4,8 Ом и конденсатора 10Мф МКП. Все подравнялось - середина проявилась, гул уменьшился. Но возникло ощущение что бас стал запаздывать местами. Может такое быть или кажется?
    Если может, то поможет ли уйти от этого уменьшение емкости конденсатора?

  2. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Цитата Сообщение от S_A_M Посмотреть сообщение
    Прошу совет

    Поставил Цобеля на мидбас в двухполосном полочнике.
    Был провал в средней части (точно где не знаю не мерил, бо нечем) и подгуживало на частоте вокала Нопфлера
    Цобель состоит из резистора 4,8 Ом и конденсатора 10Мф МКП. Все подравнялось - середина проявилась, гул уменьшился. Но возникло ощущение что бас стал запаздывать местами. Может такое быть или кажется?
    Если может, то поможет ли уйти от этого уменьшение емкости конденсатора?
    Середина в провале и Цобель (кстати как его считали?) её подровнял? Хм... Стоило бы по фильтрам глянуть... Что за оформление НЧ (это о подгуживании на частоте вокала) и что за динамик? Ощущение "запаздывания" могло проявиться из-за нарушения тонального баланса (по логике Цобель середину "присаживать" должен. Если это Цобель )
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  3. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Угу, задание не ясно.
    Если был провал в средней части, думаю, это было где-то на разделе полос и был он из-за неправильной фазировки головок, "цобель", наверно, подрезал НЧ голову сверху и там свободно запела ВЧ голова.

  4. Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Это акустика Davis Acoustics KVK2+
    Фазоинвертор (спереди)
    На НЧ первый порядок - катушка 0,27мГн
    На ВЧ второй - конденсатор 2,2мФ, катушка 0,15мГн
    Динамики подключены синфазно
    Резистор для Цобеля считал наглазок исходя из сопротивления головки - 4Ом, емкость не считал вообще, поставил что было

    Предположение Ale вроде укладывается в логику

  5. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Ну, в данном варианте Ваш Цобель мог чуток приподнять 1500...2200 (на глазок ), увеличивая крутизну спада после 3000, но почему появилось ощущение "запаздывания", пока не врублюсь ....
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  6. Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    может показалось все-таки, пока не было времени вслушаться внимательно
    сравню вечером на второй системе...

  7. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Чувствительность 94 дБ/Вт/м!!! Pro головы просто рядом нельзя ставить

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Цобель мог чуток приподнять 1500...2200
    Мог и приподнять - согласен. Но выше четырех - задавить.
    В общем, дальше я гадать отказываюсь Мало данных. И непонятно мне, как оно раньше было: НЧ малость резались килогерц с 8, и ВЧ тоже примерно отсюда. А с Цобелем получилось, что зарезалось где-нибудь с четырех... и чего?..

  8. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    И непонятно мне, как оно раньше было: НЧ малость резались килогерц с 8...

    Offтопик:
    НЧ, как я понял - 4 ома. Или их там два по 4? (Не видел эту колонку). Индуктивность, конечно, неизвестна , АЧХ неясна , но с 0,27мГ всё равно должно быть ниже. (Иначе вообще не имело смысла ставить катушку )
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  9. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Я смотрел тут, обещан импеданс 4..8 Ом, т.е. есть надежда на 6..8 Ом. Моделировал с ИЧХ калужского 2008 Голова одна, наверно - 13 см. Тогда, предполагаю, смысл катушки в 0,27 мГн в сглаживании некоевого пика в районе 6..8 кГц.

    Offтопик:
    Валерий, я скоро ящик допилю, головы прикручу - будете по фильтрам советовать?
    Последний раз редактировалось Ale; 27.02.2008 в 17:50.

  10. Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    НЧ 17см, похоже на бумагу (заявлена графитовая бумага), подвес не резиновый, видимо материя пропитанная невысыхающим составом, в середине пластиковая пулька
    ВЧ титан
    чувствительность действительно выше чем у других пробованных акустик
    не помню заявленную частоту раздела - но это точно между 3000 и 4000
    играют, как минимум, очень неплохо, даже без оглядки на цену...
    Такой вот натюрморт

    Добавлено через 8 минут
    Кстати, у меня есть еще акустика Аудио Про, совсем дешевенькая, там раздел заявлен 4000. И на НЧ стоит катушка 0,3мГн и Цобель 5,6Ом + 12мФ...

    В Дэвисах я напутал все-таки чутка, там катушка 0,25 а не 0,27
    Последний раз редактировалось S_A_M; 27.02.2008 в 18:27. Причина: Добавлено сообщение

  11. Частый гость Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Сообщений
    437

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    S_A_M, ПОСТАВЬ ЦОБЕЛЯ ЦЕПОЧКУ 6 Ом + 2 мкф + 6 Ом ,
    Wertgover Sound

  12. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Блин, а не судьба электрет за 3 рубля купить? EM/DH-6050 до 8-10 кГц тянет ниче так Может и вопрос отпадет сразу. Ушам доверять нельзя, это плохой критерий

  13. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.233

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Интересное это времяпровождение - гадание на кофейной гуще . Ну как можно лепить всякие гипотетические цобели, не зная как настроена колонка? Для чего? Проще в спортлото выиграть, чем улучшить девайс таким способом. SAM, тебе скорее всего не показалось на счёт затянутого баса. Цобель твой резко повернул фазу на очень заметном участке спектра, нарушил согласование головок и изменил отдачу. Это всегда хорошо слышно. Убери его к лешему и не экспериментируй наощупь. Бесполезно. Можно заменить провода, детальки на более лучшие, корпус задемпфировать, но от балды влезать в фильтр и на что-то надеяться... Если у тебя гундосит на вокале, то может вовсе и не фильтр виноват, а просто СЧ лезут чрез порт фазоинвертора. Короче, без измериловки такие вещи ты не поймаешь. Либо оставь в покое, либо ищи чем померить.
    С уважением, Сергей.

  14. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Цобель твой резко повернул фазу на очень заметном участке спектра...

    Offтопик:
    Блин, ну хорошо, когда есть кому "ткнуть носом"


    Offтопик:
    будете по фильтрам советовать?
    Ага.. Я насоветую . На уровне: - Вам работник не нужен? - Нет! - Ваше счастье. А то б я Вам наработал!
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  15. Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    SAM, тебе скорее всего не показалось на счёт затянутого баса. Цобель твой резко повернул фазу на очень заметном участке спектра, нарушил согласование головок и изменил отдачу. Это всегда хорошо слышно.
    ... без измериловки такие вещи ты не поймаешь.
    ...ищи чем померить.
    Спасибо за вот эту полезную информацию. Остальное можно было опустить

    Насчет померить согласен, но пока нечем и пока не знаю когда будет. Поэтому буду эксперементировать на угад - это лучше чем сидеть и горевать что нет оборудования
    Тем более, что после установки Цобеля - звучать стало значительно лучше! Выбрасывать точно не буду! С емкостью еще побалусь немнго в сторону уменьшения, пожалуй и все...

  16. Новичок Аватар для sperer
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    34

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    Цитата Сообщение от S_A_M Посмотреть сообщение
    Это акустика Davis Acoustics KVK2+
    Фазоинвертор (спереди)
    На НЧ первый порядок - катушка 0,27мГн
    На ВЧ второй - конденсатор 2,2мФ, катушка 0,15мГн
    Динамики подключены синфазно
    Резистор для Цобеля считал наглазок исходя из сопротивления головки - 4Ом, емкость не считал вообще, поставил что было

    Предположение Ale вроде укладывается в логику
    Может эта тема уже не актауальна - поставь на ВЧ 1 порядок и
    режектроный фильтр. А еще лучше сделай последовательный фильтр -
    разница будет огромной. А что касается цобеля и появившейся середины - то точно стал больше заметен ВЧ, обладающий большей детальностью,
    а ощущение запаздывание скорее всего - следствие не синфазности работы головок (со сдвигом). 1 порядок снизу и 2-й порядок на верху по моему причина этого.

  17. Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    14.03.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Цобель на НЧ/СЧ (мидбас)

    sperer, оставил как есть. Не хочется больше с ними возиться. С большего играют неплохо. Надо бы по научному их перерасчитать, но пока не возбуждает
    Спасибо

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •