Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Временные задержки у ФИ.

    Конкретно интересует по какой формуле можно рассчитать время, которое понадобится волне, излучаемой задней стороной диффа, чтобы оказаться на выходе порта ФИ. Для того чтобы процесс был более понятен, то допустим, что излучения передней стороны диффузора нету.
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  2. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.478

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Задержку считает любая программа, BassBox 6 PRO, к примеру. Но дело не в тыльной стороне диффузора.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Александр Котов, да, дело не в тыльной стороне, а в той стороне, которая создает переменное давление в ящике, я думаю это не принципиально. Но вот скажем если взять тот же спикершоп, то на графике есть определенные значения, с этим ясно, но насколько этим цифрам можно доверять, если у ЗЯ тоже есть задержка? В ЗЯ излучение второй стороны гасится внутри ящика и не использвуется в излучении напрямую, так ведь? Может этот график описывает не совсем то явление, о котором я говорю?
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  4. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.770

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    "волне, излучаемой задней стороной диффа, чтобы оказаться на выходе порта ФИ" - на выходе порта ФИ будет не совсем та волна, которую излучила задняя сторона диффа ... разве что ниже частоты настройки
    не ясна формулировка вопроса (??)

  5. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Цитата Сообщение от yahoo Посмотреть сообщение
    Может этот график описывает не совсем то явление, о котором я говорю?
    Наверняка. Задержка связана не стем, чтобы волна "долетела" до выхода ФИ, а тем, чтобы закачать в ФИ энергию, необходимую для начала его работы. В "первые моменты жизни" передняя часть диффузора неплохо излучает сама на частоте настройки. И только в установившемся режиме ход диффузора снижается и идет отдача от порта (это если на синусе смотреть). При исчезновении возбуждения на частоте настройки процессы протекают в обратную сторону, т.е. от ФИ идет акустическая "отдача" на динамик. Так что временные задержки здесь достаточно условны.

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Ладно, поставим вопрос по-другому. Как узнать в какой фазе находятся излучение самого динамика и выхода порта ФИ?
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  7. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    синфазно на частоте настройки...

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    а на частотах, отличающихся от частоты настройки?
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  9. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Цитата Сообщение от yahoo Посмотреть сообщение
    а на частотах, отличающихся от частоты настройки?
    Выше излучает мало - труба заперта (на НЧ, СЧ прет как здрасти), ниже излучает в полном объеме, с постепенным приходом к противофазе, поэтому и спад круче, чем у ЗЯ.
    Это все есть в любом букваре, советую букварь Виноградовой, он самый маленький и простой.
    Сергей.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    GREY, принцип мне известен, меня интересует точное значение, поэтому про формулу и спрашиваю
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  11. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    yahoo, вот в букваре и прочитай формулу, а прогрессивное человечество давно на графики в КАДах глаза пялит. Кто ж тебе будет эту формулу искать - практического интереса она не представляет.
    Ну и принцип ты не особо понимаешь, судя по всему. Там два резонансных контура связаны, от этого и отталкивайся.
    Сергей.

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Может быть я что-то неправильно сформулировал, но от этого суть вопроса не меняется. Недостаток знаний всегда желательно ликвидировать, что я собственно и собираюсь сделать.
    Пример первый: Возьмем графики из всеми любимого Спикершопа - Group Delay и Phase response. Я хотел бы выяснить что конкретно описывают эти графики.
    Мои предположения:
    Phase Response больше имеет отношение к электрическому сигналу а не к фазовому различию излучений порта и динамика, т.к. 180 градусов на частоте настройки я не наблюдал ни разу.
    Насчет Group Delay у меня теперь даже предположений нет.
    Прошу поправить где я не прав и поведать истину.
    Заранее спасибо.
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  13. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Теперь понятно.

    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...sk=view&id=216
    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...=220&Itemid=56

    Здесь читай. Там все доходчиво вроде.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Из прочитанного понял, что групповые задержки это не совсем то понятие, про которое я изначально хотел узнать.
    Теперь поясню более подробно по изначальному вопросу:
    допустим у нас имеется ФИ объема V, настроенный на частоту f и четвертьволновая труба без расширешия/сужения, c частотой настройки f.
    Совсем грубый расчет покажет, что труба длиной 1.435 метра, после подачи на динамик сигнала в 60гц, будет иметь на своем выходе фронт волны через 4мс, в то время как период колебаний частотой 60гц будет равен 16мс. А задержка у ФИ не определяется только геометрическими размерами. Вот меня и интересует как рассчитать сиё время для ФИ, необходимое для того, чтобы можно было получить два когерентных источника.
    Прошу прощения за возможные ошибки в рассчетах.
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  15. Новичок Аватар для Hall
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Хз где собака порылась , но логика говорит о том что задержка должна быть равна половине периода волны , то есть = 1/2Fрез , иначе фазоинвертор не работал бы . Fрез частота настройки фазоинвертора . При повышении или уменьшении частоты отностительно Fрез задержка по той же самой логике-математике должна падать .

  16. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Цитата Сообщение от yahoo Посмотреть сообщение
    от меня и интересует как рассчитать сиё время для ФИ, необходимое для того, чтобы можно было получить два когерентных источника.
    SPL??? Идея нравится не очень.
    Не забывайте, что четвертьволновая труба изменит нагрузку на динамик и настройка ФИ уедет наверняка. И добротность ФИ можно получить разную. Такие системы необходимо обкатывать в дереве. В конструкцию надо сразу заложить все возможные подстройки (длин ФИ и четвертьволновой трубы)

  17. По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Цитата Сообщение от yahoo Посмотреть сообщение
    Конкретно интересует по какой формуле можно рассчитать время, которое понадобится волне, излучаемой задней стороной диффа, чтобы оказаться на выходе порта ФИ. Для того чтобы процесс был более понятен, то допустим, что излучения передней стороны диффузора нету.
    ФИ - понятие довольно условное, точная 180град фаза у него только на одной частоте (да и то, может и не быть точной, но довольно близкой), а на остальных - уже совсем другое. В общем это фильтр 4 прорядка - отсюда и задержки, что тоже самое, что фазовые сдвиги. Теоретически их можно скорректировать фильтрами, имеющие обратную ФЧХ, ну а практически - хрен такое сделаешь.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Dmitry2006, то, что я писал выше - это просто два примера для сравнения, я пока не собираюсь скрещивать ежика со свиньей Это как два разных оформления.
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

  19. Частый гость Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    Цитата Сообщение от yahoo Посмотреть сообщение
    Возьмем графики из всеми любимого Спикершопа
    И для начала надо перестать ссылаться на спирешоп. Для таких задач более адекватен LEAP. Ну, хоть LSPCad освойте.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для yahoo
    Регистрация
    06.04.2005
    Адрес
    Пятигорск/Таганрог
    Возраст
    29
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Временные задержки у ФИ.

    спикершоп это то, что всегда есть под рукой. LSPCad более конкретен, а "конкретнее" LEAP я еще никогда не видел. Графики приведены просто для примера. Про синфазность на частоте настройки я наслышан, но интересует как раз частота, отличная от настройки.

    Добавлено через 3 минуты
    спас бы график фазы излучения порта ФИ по отношению к фронтальной стороне диффузора, но где такое можно раздобыть?
    Последний раз редактировалось yahoo; 09.03.2008 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение
    I*m not the type that get involved in long relationships
    Takin* trips and buyin* gifts
    I*m sorry im* not on that tip
    If you want romance
    You should just stick who you already with
    If you in that mood you can just hit me on that late nite tip

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •