НАУТИЛУС....самостоятельно...

[crabro]

Хотелось бы попробовать повторить нашумевший Наутилус B&W

Основная причина выбора - хочется попробовать сделать то, что никогда не делал (сам по образованию электронщик...в молодости долгое время работал с проффесиональной концертной аппаратурой....ящики приходилось делать и такие...и эдакие...и еще такие....)... "Улитка" упоминалась еще в советской литературе, но лишь в виде очерка...
Сейчас комплектую домашний кинотеатр......пока приобретена только плазма...
Больше слушать буду музыку....чем кино смотреть..потому и хочется качественной акустики...
Можно бы, конечно, просто собрать денег и купить дорогую акустику - но этот путь меня не привлекает... Наверное, просто хочется сделать самому...типа ностальгии у меня ...)))

Сразу встает, конечно, вопрос - стОит ли подобная система таких мучений? (это все же не прямоугольный ящик, который несложен в изготовлении)...

Вопросов, конечно, много и других....но это все уже дальше...по ходу...


Поделитесь, пожалуйста, ссылками на эту тему....а также личным опытом по изготовлению...

[crabro]

у ресивера должны быть аналоговые входа на все каналы. только вместо колонок зацепишь соотв. дины. так что лезть внутрь скорее всего нет надобности. только полос хватит? че за модель ямы?

Yamaha RX-V361.
Точно есть сзади входа!....почему-то думал, что нет их (спецом, ессно, нет)... Ну, тем лучше!
Спасибо за подсказку.

Добавлено через 19 минут

Активные кроссы:
http://www.marchandelec.com/xovers.html
http://www.reckhorn.com/index.php?ln=en&prod=f1

А для начала можно и самому на макетке - 2-3 опера на канал в простейшем случае.

Симпатичные кроссы...но далеко...
Что-нибудь такое не подойдет? -

http://zvuk15.ru/index.php?item=396

http://zvuk15.ru/index.php?item=268


ну и....как вариант для рассмотрения и это тоже, -
http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=2240

http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=242

P.S. Самому не получится...увы... - кроме тестера и паяльника ничего нет....вся лаборатория осталась на родине, когда переезжал в Москву. Настраивать на слух...перепаивая кондеры, - это несерьезно уже.... Так что только покупать.

[Verki]

Симпатичные кроссы...но далеко...

Почему далеко? Пока есть интернет и почта - все близко.

P.S. Самому не получится...увы... - кроме тестера и паяльника ничего нет....вся лаборатория осталась на родине, когда переезжал в Москву. Настраивать на слух...перепаивая кондеры, - это несерьезно уже.... Так что только покупать.

Ну на слух не обязательно - считается проще, чем пассивный кросс. Для перестройки - 2 потенциометра - уровень и частота среза.

[George Krilov]

http://www.muzbazar.ru/shop/1127.html что-то такое. Недавно стоил 10000, может, бу взять. У нас мужики на нем сделали активную АС.

[crabro]

Стоит ли связываться вот с таким необычным кроссом? -

http://www.avtozvuk.com/az/Az_0202/p24-38audiocontr.htm

и еще...вот такая Вещь(!)....1\3-октавный (вспомнилась работа за пультом....эх....)...имеет дополнительно выход на саб со всеми регулировками....правда, моно-вариант...
http://www.muzbazar.ru/shop/1046.html

что предпочтительней - активный кросс или вот такой эквалайзер?

[deadman]

указанная модель реса кажется 5.1. значит 2х3 полосы усилить не удастся. значит брать двухполосный кроссовер будете?

[crabro]

указанная модель реса кажется 5.1. значит 2х3 полосы усилить не удастся. значит брать двухполосный кроссовер будете?

Да...5.1.
Но не в этом дело....ресивер все равно позже менять буду на дорогой...можно при этом взять 6.1...7.1 (на цену ресивера это не сильно влияет). Там за другое цена.
Кстати....звучание у ямах этой серии неплохое... Во всяком случае я не устаю от этого звука. Это показатель!..имхо... Хотя, возможно, что просто привык... Но вряд ли...
Как-то одалживал у знакомого пионер младшей серии - действительно чисто киношным был звук.
Но менять усь все равно надо...
Просто единовременно не могу все сразу...по финансам....

Я так понял из топиков и инфы в инете, что особого смысла нет делить на 3 полосы активным....СЧ и ВЧ вполне успешно сопрягаются пассивным. Провода от голов по-любому у меня будут выведены из колонки все отдельно на клеммы...с расчетом на расширение со временем.

А что брать, - кросс на две полосы (и какой брать?) или же эквалайзер?....пока не решил....просто недостаточно у меня пока информации на эту тему.
Конечно же, я склоняюсь в сторону эквалайзера с выходом на саб...но если местные спецы скажут, что это пустое и неудобное, значит, остановлюсь на активном кроссе....и просто буду искать оптимальную для моего проекта модель.

[deadman]

я бы взял 3-полосный кросс. зачем выход на саб, если вы хотите делать ракушки с полноразмерными нч секциями? ямахи неплохо играют, (у меня тоже есть яма), но у вас модель начального уровня с усилителем на микросборках, а модели выше 3- идут на дискретных транзисторах и лучше держат трудную нагрузку. ну да ладно, все равно его менять

[George Krilov]

Я так понял из топиков и инфы в инете, что особого смысла нет делить на 3 полосы активным....СЧ и ВЧ вполне успешно сопрягаются пассивным.

Да, это нормальное решение. Но надо уметь сопрячь пассивно эти две верхних полосы. То есть, как обычную АС двухполосную - обмерить, спроектировать, сделать и обмерить результат. Если то возможно, то да, так можно действовать.

[deadman]

Сообщение от crabro
Я так понял из топиков и инфы в инете, что особого смысла нет делить на 3 полосы активным....СЧ и ВЧ вполне успешно сопрягаются пассивным.
тут позволю себе не согласиться имея на среднем диапазоне, выделенном, т.е. обрезанном сверху и снизу, весьма узкий спектр сигнала, можно получить хорошее качество речевого диапазона, чувствительность уха на нем как известно максимальна. ведь предполагается использовать не "ультралинейные" полосовые усилители. экономия окажется мнимой и сведет на нет все достоинства этой идеи. опять же демпфирование выходом усилителя ГГ с фильтрами ухудшится, не говоря про дальнейший апгрейд

[gross]

особого смысла нет делить на 3 полосы активным....СЧ и ВЧ вполне успешно сопрягаются пассивным.

Вопрос скорее не в смысле, а в сложности. Правильно сделанный полноценный актив намного сложнее и дороже. Поэтому правильно сделанного, его нету практически ни у кого. А различные паллиативы на дешевых комплектующих только дискредитируют идею. Отсюда и часто негативное мнение об активе.
Поэтому как первоначальный этап, можно активно отделить только НЧ звено, а уж потом, если будет возможность и желание, поделить активно остальные полосы.

[crabro]

я бы взял 3-полосный кросс. зачем выход на саб, если вы хотите делать ракушки с полноразмерными нч секциями?

Я с другой позиции подходил... Там вроде бы выход на саб был с широким диапазоном регулировок...Просто появилась мысль пустить этот моно-сигнал на низы...срез опустить пониже, чтоб не глушить стереоэффект...и тогда действительно раздолье для выравнивания СЧ-ВЧ-диапазона третьоктавным эквалайзером...(да и менять можно иногда под настроение...или под стиль музыки)...
Но...тогда среднечастотнику понадобится приличный корпус... Вряд ли найду такой, чтоб в 5 литрах успешно справился... Не подумал об этом когда писал.

Это во мне "генетическая память" сейчас активизировалась, - вспомнилось как на гастролях за пультом мудрил с EQ, оптимально подстраивал звучание под зал, который заполнялся людьми и вся предварительная настройка аппаратуры коту под хвост... За 1-2 минуты...прямо на живом оркестровом вступлении...незаметно для публики... успевал все восстановить (4 третьоктавных эквалайзера стояло в стойке).

[Romario]

Crabro
Есть довольно хорошего уровня 2/3 полосные кроссоверы Kenwood. Новые(в смысле в упаковке ещё). Сам такой использую. Очень приличные параметры. Если интересуют кого - обращайтесь
http://www.lightav.com/car/kenwood/eqxover/eq.html Там есть в табличке.

If a system needs a 2 or 3-way crossover, the KEC-202 2-Way or 3-Way Electronic Crossover with it*s Ѕ-DIN size is the way to go. This unit can also be mounted on the dashboard, features low-pass, midrange, and high-pass outputs, a non-fading sub out, stereo/mono switch, and has 2 channel stereo inputs. The KEC-202 can be used in 2-way or 3-way systems.
Basic Features
1/2 DIN-Size Super-Slim Chassis
2-Channel (Stereo) RCA Input
2-Way or 3-Way Configuration
Dashboard-Mountable
Fader Control for Mid and High Frequencies
High-Frequency Output: 3kHz - 10kHz (High-Pass)
Low Frequency Output: 30Hz - 800Hz (Low-Pass)
Low-Pass RCA Output
Midrange Output: 30Hz - 800Hz (Low-Cut), 3 kHz - 10kHz or Through (High-Cut)
Non-Fading Output for Subwoofer
Stereo/Mono Switch for Low Out
Variable Level Controls

[WERTGOVER]

Очередной развод Лохов........

[Andreas]

ну что там сделали ракушку? где коментарии?

[herroi]

Жаль увидел тему поздно. У меня в журнале есть качественные фотки наутилуса в разрезе. Если надо найду и выложу. А там по тупому увеличиваешь до нужного размера и печатаешь. Технологию лучше использовать как делают авто и многое другое.
1.Из пенопласта вырезается грубая форма.
2.Покупается много пластилина и лепится на пенопласт чтобы уже точно получилось.
3.Берется большая коробка и закрепляется пенопластовая колонка на расстоянии от дна.
4.заливается до половины гипсом, разравниваешь и втыкаешь в гипс штыри чтобы можно было потом собрать вторую половину.
5.после застывания мажешь штыри и верх гипса солидолом или другой густой смазкой и заливаешь коробку доверху гипсом чтобы колонка скрылась +2-3см для прочности.
6.после застывания аккуратно разьединяешь форму и вытаскиваешь колонку.
7.идешь в фирму и покупаешь полиэфирную смолу и стеклоткань и разделитель чтобы изделие не прилипло к гипсу.
обычно в фирмах торгующих полиэфирной смолой дают инструкцию как все делать.
8.Клеишь каждую половину отдельно, приклеиваешь синтепон, проводишь провода и т д.Делаешь закладные гайки под болты динамика.
9.Склеиваешь готовые половины лентой стеклоткани. В B&W так и делают.
10. Шлифуешь снаружи шкуркой и красишь.
11.Вставляешь динамики.
На самом деле конечно работа трудная и нужна квалификация.
Мне наверное было бы лень.

[Wooferman]

... У меня в журнале есть качественные фотки наутилуса в разрезе. Если надо найду и выложу. А там по тупому увеличиваешь до нужного размера и печатаешь. Технологию лучше использовать как делают авто и многое другое.
1.Из пенопласта вырезается грубая форма...

Браво!

Herroi, обязательно выложи фотки

[crabro]

Жаль увидел тему поздно. У меня в журнале есть качественные фотки наутилуса в разрезе. Если надо найду и выложу..

Да....было бы признателен вам за снимок наутилуса в разрезе....


На счет гипса....наполнителя и т.д... Эта технология хороша для мелкосерийного производства....имхо...
При кажущейся простоте возни тут поболее...да и шлифовать эпоксидку со стекловолокном небезопасно.
Можно, конечно, отдать кому-то все это делать...и заплатить за работу, но
так уже неинтересно...

[Виталик]

crabro
А ты музыку-то вообще слушаешь? Ну хоть иногда, когда жены нет? Или эти колонки будут являться сугубо элементом интерьера?

[crabro]

По макету....типа, докладываюсь...
Последний слой наполнителя нанес....2 дня жду...дальше шлифую и показываю что получилось...
(По времени, это все с макетом, конечно, растянулось...но реальных рабочих часов ушло мало...даже меньше, чем я изначально прикидывал.
Думаю, что что на 4 половинки оригинала времени уйдет чуть больше, чем на этот макет... Так что не вижу смысла менять технологию на "пенопласт...пластилин..гипс...и т.д.)...

Без дела сидеть, пока просыхает наполнитель, скучно... Сегодня за 2 часа сваял копию заводского корпуса для Визатона 300.
http://www.visaton.com/en/bauvorschl...060/index.html

Зачем?.... - в первую очередь чтоб было с чем сравнить в будущем конструкцию ЗЯ-наутилус...
Выбор остановил именно на этом сабе...потому как он по литражу удобен, - 60 литров. Фазоинвертор можно просто заткнуть при сравнении.
По проге JBL для этого динамика ЗЯ получается 53 литра..... Обьем ракушки предположительно 70 литров...
В-общем...для сравнения подходит.....имхо....
Ну, и послушаю заодно пока этот саб и динамики...так как наутилус все равно раньше марта не сделается (пилить-шкурить-красить собираюсь на лестничном пролете...на воздухе... Но пока еще холодно для подобных работ. На кухне делать несерьезно...)

[crabro]

crabro
А ты музыку-то вообще слушаешь? Ну хоть иногда, когда жены нет? Или эти колонки будут являться сугубо элементом интерьера?

С утра, как проснусь... и почти до самой ночи слушаю...благо есть сейчас такая возможность... При этом работаю.
Колонки не будут являться лишь элементом интерьера. Вы невнимательно читали топик, или же неумело подкалываете....

Просто люблю красивые вещи...
(Дорогой динамик, грамотно рассчитанная...отлично звучащая, но невзрачная, не доведенная до товарного вида конструкция меня не устраивают. Все это я уже проходил...много-много раз... больше возвращаться к этому не хочу.)