НАУТИЛУС....самостоятельно...

[crabro]

Хотелось бы попробовать повторить нашумевший Наутилус B&W

Основная причина выбора - хочется попробовать сделать то, что никогда не делал (сам по образованию электронщик...в молодости долгое время работал с проффесиональной концертной аппаратурой....ящики приходилось делать и такие...и эдакие...и еще такие....)... "Улитка" упоминалась еще в советской литературе, но лишь в виде очерка...
Сейчас комплектую домашний кинотеатр......пока приобретена только плазма...
Больше слушать буду музыку....чем кино смотреть..потому и хочется качественной акустики...
Можно бы, конечно, просто собрать денег и купить дорогую акустику - но этот путь меня не привлекает... Наверное, просто хочется сделать самому...типа ностальгии у меня ...)))

Сразу встает, конечно, вопрос - стОит ли подобная система таких мучений? (это все же не прямоугольный ящик, который несложен в изготовлении)...

Вопросов, конечно, много и других....но это все уже дальше...по ходу...


Поделитесь, пожалуйста, ссылками на эту тему....а также личным опытом по изготовлению...

[crabro]

Вот может пример от JBL

Спасибо за ссылку....но я уже видел эти мультимедийные колонки...

[Байрамуков Борис]

crabro, я долго следил за продвижением Вашего проекта и могу сказать что мало у кого хватило бы терпения и трудолюбия довести все до законченного состояния. Респект!!!.
Хочу внести свои пять копеек по поводу как оформить, хотя может и сумбурно напишу.

Offтопик:
Лет 10 назад решил я подновить дверь металлическую , покрашена она была то-ли масляной, то-ли пентофталевой краской. После покраски ее новой краской через пару дней я обнаружил, что новый слой собрался в "островки" различной неправильной формы, и получилось очень декоративное и объемное покрытие, т.е. краски по составу были каким-то образом несовместимы. После того как все высохло, попробовал насколько прочно получилось- держится . Подумал, что можно такой способ и в отделке каких-нибудь корпусов применить. дней через 10 взял баллончик с синтетической краской для ремонта покрытия автомобилей, напылил на поверхность- все гуд.. К сожалению, дальше этого эксперимент не двинулся. Вот какие это были краски, уже не помню, может кто на форуме подскажет, или проф. маляры.

PS Добавлю, что первый (старый ) слой был желтый, второй новый- синий. Получилось довольно экзотично

[crabro]

crabro, я долго следил за продвижением Вашего проекта и могу сказать что мало у кого хватило бы терпения и трудолюбия довести все до законченного состояния. Респект!!!.

Спасибо за теплые слова...

Касательно "жеваной краски"... Я знаю об этой фишке... Собственно, поверхность, которая у улитки получилась тоже в некотором роде экспромт, - шкурил-шкурил....и по ходу осенило, - если ставить максимальную скорость у шлифмашины (в виде дрели с насадкой), то места поверхности, где опилок мало, а больше ПВА...они во время шлифования как бы размягчаются и налезают на ямки... В итоге получается как раз эффект как на фото, - будто поверхность моллюска была изначально шероховатой, а в ходе трения о берег верхний слой ее поистерся.....
Подозреваю, что некоторые техники фактурной отделки зданий родились подобным образом...и уже позднее минус был переведен в плюс...
-----------------------------------------------------------------------------

Господа....тут у меня новая проблема возникла....прошу подсказать.....

Суть такова....
Активный кросс и 4 отдельных канала усилителей - это все хорошо, конечно... Но на данный момент я вынужден частично задействовать ресивер...иначе не получается, - нечем управлять звуком...так как отдельного преда с пультом у меня нет...
Все было бы замечательно, если бы мне хватало одного прослушивания ДВД-плейера... Но кроме этого еще слушаю FM...и сам телевизор тоже.... Получается вот какая картина:
Выход ДВД-плейера идет на кроссовер...с кроссовера на вход Мульти-Ин.... Тут все удобно - с пульта управляю и громкостью...и могу даже вмешиваться в уровни НЧ и СЧ-ВЧ...
Как только переключаю на FM или TV....то...вынужденно ставлю 5-канальный режим.... В итоге полный диапазон частот идет... минуя кроссовер....на все 4 канала ресивера...и далее на динамики, у которых нет пассивных фильтров... Получается в итоге недопустимое, - НЧ-дин воспроизводит всю полосу....на СЧ-ВЧ-звено подается низкочастотный диапазон....
На то, что в 5-канальном режиме звук обрабатывается процессором и гадит немного звук (несмотря на то, что я все по нулям выставил в сетапе)...мне наплевать (т.е. для просмотра ТВ и слушания ФМ сойдет и так)....то как быть с защитой СЧ-ВЧ?...в плане защиты от НЧ-го сигнала....и с ограничением полосы для НЧ-дина?....

Я пока вижу такой путь.....несколько несуразный.....
Коммутацию не менять... (т.е. двд через активный кросс и на мульти-ин)....а в колонки поставить дополнительно пассивные фильтры, - первый порядок на НЧ.....второй на СЧ-ВЧ....
Но и тут не совсем все хорошо получается... Если рассматривать классический пассивный кроссовер для трехполоски, то СЧ-дин подключается через последовательное LC-звено с учетом(!) подключенного НЧ-дина со своей индуктивностью... Если же мы разрываем цепь (подключив НЧ-дин с катушкой к выходу отдельного усилителя), то настройка фильтра СЧ-ВЧ несколько сбивается...
Как пересчитать?....

Если есть другое какое решение, чтоб на одну акустику грузить и ДВД, и ТВ, и ФМ...с удовольствием рассмотрю...
Напомню - отдельного преда у меня нет...так что вынужден задействовать ресивер...

[Flaesh]

а активный кроссовер какой?

[crabro]

а активный кроссовер какой?

Кросс как кросс...- самопальный...с сайта Линквица...24 дб...раздел на 300 Гц...СЧ и ВЧ пассивно...

[StarIK]

Как пересчитать?....

А я когда ещё говорил - кроссы в АС должны быть пассивными!
Только в этом случае ты получишь универсальное законченное устройство, которое можно подключать к чему угодно. Все остальные пляски с многоампингом - вот такой вот геммор по жизни.
Имхо, разумеется, но сложившееся не на пустом месте.

[Viktor S]

А я когда ещё говорил - кроссы в АС должны быть пассивными!
Только в этом случае ты получишь универсальное законченное устройство, которое можно подключать к чему угодно. Все остальные пляски с многоампингом - вот такой вот геммор по жизни.
Имхо, разумеется, но сложившееся не на пустом месте.

Да конечно - не на пустом.
Однако, если нет задачи получить универсальное законченное устройство, тогда многоампинг допустИм?

[StarIK]

Viktor S, разумеется. Своих плюсов у него тоже хватает.

[Viktor S]

Viktor S, разумеется. Своих плюсов у него тоже хватает.

Ну и славно. Отлегло.

Offтопик:
За Кеб-Мо спасибо.

[StarIK]

Offтопик:

За Кеб-Мо спасибо.

[crabro]

А я когда ещё говорил - кроссы в АС должны быть пассивными!
Только в этом случае ты получишь универсальное законченное устройство, которое можно подключать к чему угодно. Все остальные пляски с многоампингом - вот такой вот геммор по жизни.
Имхо, разумеется, но сложившееся не на пустом месте.

Ты словно подглядывал за мной........и знал, что я в это время делаю пассивный кросс....
Подумал я....подумал....прикинул плюсы-минусы.....и несколько часов назад принялся ваять классический пассивный кросс....
Сделал....первый порядок.... На всякий случай катушки выполнил с отводами....
Включил....и, как ни странно, но сразу же мне звук понравился... Такое ощущение, словно невидимую пелену сняли с колонок, - такой ясный...чистый звук...по сравнению с тем, что было после активного кросса....
Конечно, не все идеально...и на слух слышу где чуть-чуть выпирают частоты..... Но...я бы не сказал, что это тот случай, когда обязательно нужно вмешиваться и перелопачивать весь фильтр....
Хочешь кино смотри....ФМ...ДВД...все-все на одном пульте....все регулировки....
Можно через усилители ресивера звук пускать....а можно с линейного выхода на имеющийся неплохой усь на полевиках.... Второй вариант еще не пробовал...завтра доберусь...
В-общем...закругляюсь я.... Завтра же сделаю чистовой вариант пассивных кроссов...и замурую их в колонки...

От активного кросса не отказываюсь...и, наверное, в будущем к нему вернусь... (после того как приобрету или сделаю
1. еще один стереоусилитель...и 2. прикуплю хороший пред с пультом...)... На данный момент оптимален для меня пассивный кроссовер...и именно первого порядка (пробовал второй порядок....тоже вроде нормально поет....но первый порядок лучше прозвучал...потому и остановился на нем...имхо....). Единственное, что пришлось налаживать, - сместить верхнюю частоту раздела... При классическом варианте 300Гц \ 3 кГц то ли провал получается между СЧ и ВЧ...то ли еще что.... В-общем, что-то не так было...Ухо сложно обмануть!
Думаю, что это скорее всего огрехи малогабаритной пищалки МДТ 45....имхо....
А как сместил раздел на 5 кГц, сразу все стало на свои места... Заодно и пищалке жизнь облегчил...

Зря я раньше наговаривал на сис 1262....- удобный ровный дин!....где угодно можно резать (в разумных пределах)....

[StarIK]

Завтра же сделаю чистовой вариант пассивных кроссов...

Самвел, самое главное - ты пришёл к этому сам! Хоть и не сразу.
Вот так опыт, который топором не вырубишь, и накапливается понемногу.

Такое ощущение, словно невидимую пелену сняли с колонок

Тракт стал короче. Ага?

[crabro]

Тракт стал короче. Ага?

...ну...типа того...

На самом деле я ЗА активный кросс... Только такую систему нужно делать по уму...а не так как у меня было, - часть полосы усилок ресивера усиливает...а часть внешний... и регулировки с ресивера... Неправильно это!... Такой вариант годится только для прослушивания ДВД...да и все равно это криво..... Подходит лишь для прогона...но никак не для комфортной эксплуатации...
Ну...во всяком случае у меня осталась цель...есть к чему стремиться, чтоб улучшить звучание - докупить...или сделать недостающие электронные звенья...и тогда по второму кругу засесть за активным кроссовером... Впереди осень-зима...работы с перекраской все равно нереальны... Так что....может, и до ламп доберусь за это время......
А щас добью ВЧ-часть...сделаю рупорок... И все. Проект лабиринта на этом закрою.

[StarIK]

Подходит лишь для прогона...

И то, лишь для грубой оценки.
Ты делаешь серьёзную АС на вполне серьёзных динах - здесь мелочей не бывает! Уверен, потенциал своих динов ты ещё полностью не раскрыл. Открытия, по большей мере приятные, ещё впереди.

[deadman]

А я когда ещё говорил - кроссы в АС должны быть пассивными!

не обязательно, просто фильтры/усилители обычно монтируются в АС, и это является законченным самостоятельным устройством.
crabro: коммутацию можно осуществлять до кроссовера. только тюнер понадобится внешний.

[StarIK]

фильтры/усилители обычно монтируются в АС, и это является законченным самостоятельным устройством.

Согласен на все 100, но данной обсуждаемой конструкции это уже не светит - изначально концепцией не предусмотрено...

[crabro]

Ну, все....кроссы сделаны и замурованы в колонки...
Слушал знакомые композиции... Благодать!
Осталось добить рупорки на ВЧ.......и все...

Слепил кросс из того, что было... Провод 0,85 (без изоляции). В качестве каркасов катушек использованы каркасы от сантехнической фом-ленты. Специально зашел в хозмаг и купил...чтоб раскурочить....
Большая стоит 45 руб...маленькая 15 руб.
Вандализм, конечно...выбрасывать фом-ленту...но "Аудиофилия требует жертв!"
Помещается на них довольно много....
Привожу данные...может, кому пригодятся....

На маленькой катушке проводом 0,85 - 1,2мГн, если под завязку...
На большой - .... первую катушку делал с отводами...и домотал до 10,5мГн... по обьему заняло чуть больше половины каркаса. Если под завязку намотать, то, больше 20мГн можно получить... Хотя, вряд ли кто будет мотать большие индуктивности проводом меньше 1,0мм... Так что ориентиром для более толстого провода - 10 мГн, если под завязку...

[Viktor S]

Самвел, привет!
А что за ёмкости? Я тут на веточку набрёл про это как раз
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16735
тут тщательнЕе надо.

[Dima Shinberg]

Желтое-вроде jensen бюджетный.

Автору конструкции-респект!!

[crabro]

Самвел, привет!
А что за ёмкости? Я тут на веточку набрёл про это как раз
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=16735
тут тщательнЕе надо.

Привет! )...
Желтый снят с кроссовера от колонки Джамо...что за кондер не знаю....не написано на нем... У меня просто нет такой большой емкости отечественной...потому и поставил этот "no name".... Немного успокоило то, что имеющиеся 4 штуки таких кондеров 47 мкф по прибору показали одинаковую емкость...плюс-минус 2%. Это косвенный показатель качества деталей...имхо...
Обьективно оценить насколько он пригож для акустики не могу - вроде бы не раздражает звук...во всяком случае пока... При случае попробую сравнить с каким-нибудь другим кондером... Но предполагаю, что разницы не замечу...ибо в сегодняшней системе есть еще другие ...более слабые звенья...например, сам ресивер Ямаха...с его многочисленными дешевыми полярными конденсаторами в тракте предварительного усиления...

А второй наш...народный...К73-16....вроде бы для пассивных фильтров считается одним из лучших отечественных ...если не самым...

(Тестирование Георгия Крылова читал раньше.....навело на размышления...больше грустные...).

Добавлено через 6 минут

Автору конструкции-респект!!

Спасибо...