Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для okor1
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    299

    По умолчанию M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Попрошу высказать, у кого что наболело.
    (если конечно наболело)

  2. #2
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    Попрошу высказать, у кого что наболело.
    (если конечно наболело)
    Мне и Live!24bit хватает.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    1212m не имеет аналоговых регуляторов входов и выходов, что создает некоторые неудобства. Ей бы примочку какую соорудить со щупами, с регуляторами.

  4. #4
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей


    Offтопик:
    А Джулия как для измерений, там АЦП вроде почти топовый?
    Да и дешевая она

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для okor1
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    1212m не имеет аналоговых регуляторов входов и выходов, что создает некоторые неудобства. Ей бы примочку какую соорудить со щупами, с регуляторами.
    Помоему никакая внутренняя карта не имеет аналоговых регуляторов.

    Добавлено через 54 секунды
    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    А Джулия как для измерений, там АЦП вроде почти топовый?
    Да и дешевая она
    А в EMU 1212M совсем топовый, да и не намного дороже она.
    Последний раз редактировалось okor1; 03.04.2008 в 11:01. Причина: Добавлено сообщение

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Ей бы примочку какую соорудить со щупами, с регуляторами
    Я ПОЧТИ соорудил - два канала вход 1М пар 25пФ с переключаемым аттенюатором и два канала выход 50 Ом, но в процессе лизания транс силовой перестал "тянуть" все "маленькие радости" - а другой транс требует другого корпуса.... ну и лежит на боку.
    Yours Aye, Ilya

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для okor1
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Я ПОЧТИ соорудил - два канала вход 1М пар 25пФ с переключаемым аттенюатором и два канала выход 50 Ом, но в процессе лизания транс силовой перестал "тянуть" все "маленькие радости" - а другой транс требует другого корпуса.... ну и лежит на боку.
    Поделитесь проектом. Крайне интересно.

  8. #8
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    А в EMU 1212M совсем топовый, да и не намного дороже она.
    EMU 1212M у меня нет, а вот Джулия есть.
    Не менять же шило на мыло.

  9. #9
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Я ПОЧТИ соорудил - два канала вход 1М пар 25пФ с переключаемым аттенюатором и два канала выход 50 Ом,
    А я под нож пустил сменный блок от двухканального Телеэквипмента, теперь понимаю, что зря? Прям готовая железяка, как мне кажется, для таких применений? Или я ошибаюсь? Впринципе ещё восстановима.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для okor1
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    EMU 1212M у меня нет, а вот Джулия есть.
    Не менять же шило на мыло.
    Нет конечно, просто я сходу непонял направление вопроса.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Я ПОЧТИ соорудил - два канала вход 1М пар 25пФ с переключаемым аттенюатором и два канала выход 50
    Илья, а что у тебя по входу там стоит? Интересно было бы взглянуть на схемку аттенюатора.
    Сергей.

  12. #12
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Да, очень просим схемку

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    Поделитесь проектом
    Да сам по себе проект даже как-то стыдно называть таким громким словом.
    Буферы входов. Два повторителя на ора627 с защитой по дифференциальному сигналу и по пиковому уровню, на входе их - аттенюатор резистивный 1МегОм с переключением 1-0,5-0,2-0,1 (резисторы шунтированы подстроечными кондерами для компенсации входной емкости), выход несимметричный на АД811 с усилением около 2 (небольшая подстроечка усиления до точной единицы) через 50 Ом - для согласования 50 Ом кабеля (на конце шнурка к звуковухе - со стороны звуковухи - резистор 50 Ом). Так сделано для убийства наводок - на низкоомные тракты ничего не наводится.

    Буфер выходов карты - аналогичный неинвертирующий повторитель на АД811. Тоже 50 Ом - выбрано потому таким, что из 50 Ом можно легко внешними аттенюаторами получить источник сигнала с требуемым выходным сопротивлением.
    То есть сам проект выеденного яйца не стоит, а возня с подстройкой компенсации доводит до исступления (точнее - уже есть желание выкинуть все герконовые реле и поставить нормальные от Паккарда, а Такамисавы зарядить в патрон с зарядом под картечь и выпалить в того, кто при мне еще раз эту шнягу помянет).

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    очень просим схемку
    Ну блин очевидная как утюг вещь... Опять же см. выше.
    Последний раз редактировалось boatsman; 03.04.2008 в 12:49. Причина: Добавлено сообщение
    Yours Aye, Ilya

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для okor1
    Регистрация
    19.05.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    61
    Сообщений
    299

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Да сам по себе проект даже как-то стыдно называть таким громким словом.
    Буферы входов. Два повторителя на ора627 с защитой по дифференциальному сигналу и по пиковому уровню, на входе их - аттенюатор резистивный 1МегОм с переключением 1-0,5-0,2-0,1 (резисторы шунтированы подстроечными кондерами для компенсации входной емкости), выход несимметричный на АД811 с усилением около 2 (небольшая подстроечка усиления до точной единицы) через 50 Ом - для согласования 50 Ом кабеля (на конце шнурка к звуковухе - со стороны звуковухи - резистор 50 Ом). Так сделано для убийства наводок - на низкоомные тракты ничего не наводится.

    Буфер выходов карты - аналогичный неинвертирующий повторитель на АД811. Тоже 50 Ом - выбрано потому таким, что из 50 Ом можно легко внешними аттенюаторами получить источник сигнала с требуемым выходным сопротивлением.
    То есть сам проект выеденного яйца не стоит, а возня с подстройкой компенсации доводит до исступления (точнее - уже есть желание выкинуть все герконовые реле и поставить нормальные от Паккарда, а Такамисавы зарядить в патрон с зарядом под картечь и выпалить в того, кто при мне еще раз эту шнягу помянет).

    Добавлено через 1 минуту


    Ну блин очевидная как утюг вещь... Опять же см. выше.
    Конечно очевидная в общих чертах, а вот в мелочах конкретной реализации вовсе не очевидная.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    я под нож пустил сменный блок от двухканального Телеэквипмента
    Хехе, мы тута тем же грешим - потом грызем локти на ногах


    Цитата Сообщение от okor1 Посмотреть сообщение
    в мелочах конкретной реализации
    Так мелочи - тоже азбучные.
    Опять же - это решение не панацея и как окончательное не рассматривается. Уже есть желание купить дешевый осцилл типа убитого С1-55 и дерануть аттенюаторы.

    Конкретно реализовано на сложном макете с сочетанием кусков растровой платы, двухстороннего текстолита и ошметков его же и металла для экранов.
    Неподготовленные к узрению аудиофилы потеют и хватаются за сердце

    Но думаю (и даже уже уверен), что "фирменные" аттенюаторы позволили бы выкинуть релейную коммутацию.
    Есть мысля поставить переключаемые фильтры между входным и выходным усилителями.

    А в принципе - при нужде в одном канале пользую вертикальный канал ХП-1725А имени ОдэсскихБэлок, полоса в 275МГц меня устраивает
    Yours Aye, Ilya

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    То есть сам проект выеденного яйца не стоит, а возня с подстройкой компенсации доводит до исступления (точнее - уже есть желание выкинуть все герконовые реле и поставить нормальные от Паккарда, а Такамисавы зарядить в патрон с зарядом под картечь и выпалить в того, кто при мне еще раз эту шнягу помянет).
    У тебя резисторы включены в аттенюаторе просто делителем? Илья, а ты какую полосу хочешь получить? Для карточки более 100кгц нафиг не надо. Входная ёмкость ОРА627 порядка 8пф, плюс ограничительные диоды несколько пик. Неужели проблема получить такую полосу?
    Сергей.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    ... ограничительные диоды есть полевые транзисторы с п-н переходом, у которых сток и исток соединены. Одна пикушка.
    Емкость входная у операционника не есть величина постоянная

    Плюс диоды ограничивающие дифф. напряжение - между входами операционника, иначе этот повторитель все изгадит при любой наводке.

    Плюс монтаж.

    Плюс емкость реле.

    Все это должно вписываться в 25 пФ (вместе с резистивным делителем) чтоб можно было компенсировать пассивный щуп.

    А полосу такую получить не проблема - проблема в том, что все это параллельно 1МегОм да вместе с кабелем 1метр (100пФ\м) будет иметь импеданец... не изволите посчитать? Ууууу... Такая нагрузка под силу только оконечному усилителю.

    ХП1725А со щупом ХП10441А: 1 МегОм, 6пФ, 100мВ\дел, есть кнопочка "20 MHz BW Limit".
    Yours Aye, Ilya

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    ... ограничительные диоды есть полевые транзисторы с п-н переходом, у которых сток и исток соединены. Одна пикушка.
    Илья, а в чём смысл использовать полевики? Есть масса диодных сборок, специально для этих целей. Например BAV70, 74, 99. Ёмкость меньше 1пик при обратном 0В, импульсные токи и напряжения на порядок выше полевиков.
    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Емкость входная у операционника не есть величина постоянная
    Это мелочи. Всё равно не стОит делать большие размахи на входе из-за их собственных искажений ОУ.
    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    А полосу такую получить не проблема - проблема в том, что все это параллельно 1МегОм да вместе с кабелем 1метр (100пФ\м) будет иметь импеданец... не изволите посчитать? Ууууу... Такая нагрузка под силу только оконечному усилителю.
    Если брать кабель с 100пФ\м, тогда только активный щуп
    Сергей.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    К сожалению, кабели с маленькой погонной емкостью если и существуют, то все равно она имеет порядок десятков пФ\м. Поэтому пассивный щуп. В такой полосе - любой самый недорогой.

    Возня в основном в том, что трудно точно рассчитать точные значения емкостей компенсации в аттенюаторе. И долго и нудно настраивать для каждого коэффициента ослабления.
    Еще хочется иметь удобства как у осциллографа - плавную регулировку на той же ручке.
    И делать такой буфер только для звуковухи смысла нет - у меня скажем есть пара В3-38 и Кейтли 197, которые можно было бы активно пользовать, если бы не агромадная входная емкость.
    Куда как больше чем от активного щупа.

    Хотя есть более радикальные способы - но смысл в них для данного конкретного случая отсутствует.
    Вложения Вложения
    Yours Aye, Ilya

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: M-Audio Audiophile192 v.s. Emu 1212m для измерительных целей

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    К сожалению, кабели с маленькой погонной емкостью если и существуют, то все равно она имеет порядок десятков пФ\м. Поэтому пассивный щуп. В такой полосе - любой самый недорогой.
    Согласен. Желательно ещё балансно мерять. Значительно меньше помех. Наверно для ЗК имеет смысл соорудить симметричный по входу и выходу активный щуп с ослаблением 10-20-30-40...дБ.
    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    И делать такой буфер только для звуковухи смысла нет - у меня скажем есть пара В3-38 и Кейтли 197, которые можно было бы активно пользовать, если бы не агромадная входная емкость.

    Offтопик:
    У меня тоже есть Кейтли 197 . В3-38 или подобный хочу приобрести. У тебя один не лишний? .
    Универсальность очень сильно усложняет здачу. Для карточки широкая полоса и большая точность Ку не нужны, но важны низкие искажения и шумы. Требования противоречивые. Думаю проще сделать два разных устройства.
    Спасибо за статью во вложении, интересно.
    Последний раз редактировалось PSV; 04.04.2008 в 12:00.
    Сергей.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •