Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для yar-posse
    Регистрация
    20.02.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Сгорели два саба Behringer B1800X, у одного похоже сгорела только катушка, у второго прогорел насквозь диффузор, центрирующая шайба, подвес и колпачок.

    Питал всё усилителем Behringer EP2500 в бридже (2400 Вт), в мануале к сабам этот усил был указан как рекомендованый, а также сказано, что у сабов номинальная мощность по 800 Вт, рекомендуемая мощность усилителя в 2 раза больше (т.е. 800*2*2= 3200 Вт). Получается, усилок не может выдать больше их физического предела. Скорее всего ди-джей решил "прибавить" у себя на микшере, а так как лимитеров у нас нету, усилок стал клиповать.

    Хотел спросить совета, чего делать с этими динамиками? В Питере есть контора НПО Диффузор, они вроде как меняют и диффузоры, и подвесы, и катушки, и шайбы. Но это получается уже совсем другой динамик. Да и вообще не знаю, возможно ли это в моём случае.

    Сейчас хотим купить новые динамики, а уже потом решать что делать со сгоревшими (возможно соберём пару самопальных сабов).
    Может быть есть смысл купить динамики другой фирмы? Затрудняюсь выбрать, так как новичок в этих вопросах. Поэтому прошу совета.

  2. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    Питал всё усилителем Behringer EP2500 в бридже (2400 Вт), в мануале к сабам этот усил был указан как рекомендованый, а также сказано, что у сабов номинальная мощность по 800 Вт, рекомендуемая мощность усилителя в 2 раза больше (т.е. 800*2*2= 3200 Вт). Получается, усилок не может выдать больше их физического предела.
    Тут не совсем верно. Номинал 800 и пара сабов это 1600 Ватт номинала, а усилитель 2400 номинал. Номинальную мощность динамик может держать долго без последствий. А вот пиковую недолго, именно она больше номинала в два раза. Так что, и при отсутствии клиппинга, этот усилок может сжечь эти сабы. Он рекомендован для разумных людей, чтобы ограничение в усилке гарантированно не возникало и усилок работал не на полную мощность.
    Заменять динамики можно, но долго и дорого. Лучше чинить- это быстрее и дешевле. Параметры динамиков при грамотном ремонте сильно уплыть не должны.
    Строгать ящики для этих динамиков я бы не стал, лучше купить приличные и делать проверенную конструкцию.

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для yar-posse
    Регистрация
    20.02.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    А можно где-нибудь починить динамики в Москве? Именно чтобы был "грамотный ремонт".

  4. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    По почте можно договорится.

  5. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Behringer B1800X Pro
    400Вт rms (600Вт pink noise)
    800Вт програмная
    1600вт пик
    для каждого саба 800вт выше крыши.

    2 VladimirAd, Номинальная = rms, program=rms+3db, peak=rms+6db @ 10ms.
    2 yar-posse Лучше не заморачивайся на ремонт, дины бехрюндера того не стоят. Лучше прикинуть какой 18" дин с rms 500-600вт подойдет в этот ящик, P-audio, 18sound.
    p.s. имхо, бехрюндер 2500ый г-но редкосное. Схему с qsc слизали, а транс хиленький, заявленную мощность он не выдет.

  6. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.597

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    А можно где-нибудь починить динамики в Москве? Именно чтобы был "грамотный ремонт".
    В Ростове знаю кто починит.

  7. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    2 VladimirAd, Номинальная = rms, program=rms+3db, peak=rms+6db @ 10ms.
    Эти зависимости- не правило, не все динамики готовы к таким штукам.

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    p.s. имхо, бехрюндер 2500ый г-но редкосное. Схему с qsc слизали, а транс хиленький, заявленную мощность он не выдет.
    Выдает, проверено. Греется при этом хорошо, но выдает. Конечно это не крест, но для сабов подойдет.

  8. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Эти зависимости- не правило, не все динамики готовы к таким штукам.
    Приведенные "зависимости" относится к производителям проф. динамиков, заслуживающих уважение и доверие к их продукции.
    Если для динамика это шутка, к которой он не готов - место ему в помойке. Накрайняк можно оторвать магнит и отдать бабушке в деревню - упавшее ведро из колодца доставать.

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Выдает, проверено. Греется при этом хорошо, но выдает. Конечно это не крест, но для сабов подойдет.
    Как проверяли? Там fuse на 10А стоит - не видать на выходе обещанного синуса в 2,5к

  9. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    предлагаю потавить туда дешовую восемтнашку и продать его.. такак я щик всеравно не из фанеры...

    на вырученный деньги купит пару 18" и напилить ящики из фанеры ...

    Добавлено через 5 минут


    Добавлено через 3 минуты
    18" woofer that delivers 400 Watts at 8 Ohms
    скорей всего и катушка 3" не больше...
    Последний раз редактировалось TDA-Audio; 21.02.2008 в 01:17. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  10. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Там fuse на 10А стоит - не видать на выходе обещанного синуса в 2,5к
    Поинтересуйтесь, когда и при каком превышении тока сгорает этот предохранитель. Потом уже мощность считайте.

  11. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Поинтересуйтесь, когда и при каком превышении тока сгорает этот предохранитель. Потом уже мощность считайте.
    Согласен, что он сгорит скорее при кз в первичной обмотке транса.
    Если усилитель нагрузить розовым шумом на полную мощность, то жрать по идее должен 28-30A. А насколько я помню в этом бехрюндере второй, быстродействующий fuse стоит на 16A. В то время как у qsc2450 c которого он слизан - 30A

  12. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Желаю успехов в прослушивании розового шума на полной моще. С целью сравнения, так сказать...

  13. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    Желаю успехов в прослушивании розового шума на полной моще. С целью сравнения, так сказать...
    Сравнение уже проведено на музыкальном сигнале. behrinder2500 vs electrovoice q66. Оба в режиме мост, нагрузка на мост - 4ом (2 рупорных саба 1000w@8ohm).
    EV q66 развивал такое же давление за ~6дб до клипа, как ep2500 в pre-clip и clip режиме, "насыщенность" и динамичность нч спектра у ep2500 пропадала задолго до клипирования.
    для тестирования применялся тракт: technics sl1210mkII - pioneer djm600 (xlr выход)- усилитель(xlr вход).
    Муз сигнал для тестирования: state of mind - angels & thieves /subtitles051/

    p.s. Спасибо за пожелание успехов.

  14. Завсегдатай Аватар для VladimirAd
    Регистрация
    28.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.004

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Сравнение уже проведено на музыкальном сигнале. behrinder2500 vs electrovoice q66. Оба в режиме мост, нагрузка на мост - 4ом (2 рупорных саба 1000w@8ohm).
    EV q66 развивал такое же давление за ~6дб до клипа, как ep2500 в pre-clip и clip режиме, "насыщенность" и динамичность нч спектра у ep2500 пропадала задолго до клипирования.
    для тестирования применялся тракт: technics sl1210mkII - pioneer djm600 (xlr выход)- усилитель(xlr вход).
    Муз сигнал для тестирования: state of mind - angels & thieves /subtitles051/

    p.s. Спасибо за пожелание успехов.
    А сравнение цены тоже проводилось?
    Я не скажу, что беринжер идеальный усилитель, и не говорил, но свои деньги он отрабатывает. Хотя, мне крест нравится гооораздо больше.

    Offтопик:
    И кроме всего прочего определитесь однажды, как поливать грязью, так уж и долбите. Если предохранителями не вышел, это одно, если розовый шум, то определитесь с полосой. В полосе 20 гц - 20 кГц на розовом шуме он выдаст нужную мощу, на синусе 2щ Гц нет, а что касается тестирования по лампочкам перегрузки с оценкой некоей динамики на слух, это вообще детский лепет.

  15. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от VladimirAd Посмотреть сообщение
    что касается тестирования по лампочкам перегрузки с оценкой некоей динамики на слух, это вообще детский лепет.[/OFF]
    Банально: сабы не дуют на усилителе с заявленными 2,5к, бубнят потихоньку с легким ветерком из фи задней камеры. В то время на усилителе с 1,7к от баса кишки выворачивает.

    Если у Вас после такого тестирования, возникает желание притащить измерительное оборудование, убить на это кучу времени - то конечно, куда нам с детским лепетом.


    p.s. предлагаю закончить совместный оффтоп, у yar-posse горе, сидит без сабов, а в его ветке вместо помощи бардачек.

  16. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для yar-posse
    Регистрация
    20.02.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Behringer B1800X Pro
    2 yar-posse Лучше не заморачивайся на ремонт, дины бехрюндера того не стоят. Лучше прикинуть какой 18" дин с rms 500-600вт подойдет в этот ящик, P-audio, 18sound.
    Я рассматриваю вариант купить какие-нибудь динамики P-audio, 18Sound, вставить их временно в эти ящики, а потом починить старые динамики и вернуть их на место. А для новых динамиков напилить корпуса, как советует TDA-Audio (друг работает на небольшой мебельной фабрике, обещал напилить подешевле).
    Старые отремонтированные динамики воткнуть обратно в эти ящики и либо продать подешевле, либо оставить "на всякий случай"
    Вопрос только в том, можно ли в Москве купить в течение двух недель новые динамики P-Audio, 18Sound, либо починить за это время старые динамики - через 2 недели пати, уже нужны готовые сабы.


    Цитата Сообщение от TDA-Audio Посмотреть сообщение
    Добавлено через 5 минут
    Это не они, на картинке B1800X, а у меня B1800X Pro, они и выглядят по-другому, и паспортные характеристики по мощности в 2 раза больше:

    В мануале сказано RMS 800 Вт, пиковая 1600. На самом динамике написано то же самое.
    http://www.behringerdownload.de/EURO..._RUS_Rev_A.zip
    Последний раз редактировалось yar-posse; 22.02.2008 в 10:22.

  17. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    через 2 недели пати, уже нужны готовые сабы.
    Понимаю ситуацию, коллега.
    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    Вопрос только в том, можно ли в Москве купить в течение двух недель новые динамики P-Audio, 18Sound
    Можно, даже нужно!
    Старые головы, после перемотки, погонять подольше для проверки и только после этого допускать для работы на мероприятии.

    В мануале сказано RMS 800 Вт, пиковая 1600.
    при таких параметрах я бы не стал давать им кушать больше 800вт, без обрезных фильтров и лимитеров.

  18. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для yar-posse
    Регистрация
    20.02.2008
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от LBeat Посмотреть сообщение
    Можно, даже нужно!
    То есть стоит определиться с конкретной конструкцией сабов, которые я хочу напилить, подобрать под них головы и заняться их поиском?

    Старые головы, после перемотки, погонять подольше для проверки и только после этого допускать для работы на мероприятии.
    Да места нету, скорее всего уже летом где-нибудь на опенейре потестируем, когда уже будут другие сабы готовы.

    при таких параметрах я бы не стал давать им кушать больше 800вт, без обрезных фильтров и лимитеров.
    Кто ж знал, кто ж знал Дураки на ошибках учатся

  19. Частый гость Аватар для ZirroZ
    Регистрация
    15.10.2007
    Адрес
    Moscow City
    Сообщений
    160

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    а так как лимитеров у нас нету, усилок стал клиповать.
    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    без обрезных фильтров и лимитеров.
    В усиле 2500 на спине выключатели видели, маленькие такие?
    Там и лимитеры и фильтры.

  20. Завсегдатай Аватар для LBeat
    Регистрация
    30.10.2007
    Адрес
    Msk
    Сообщений
    1.032

    По умолчанию Re: Сгорели сабы Behringer B1800X Pro, нужен совет какие динамики поставить

    Цитата Сообщение от yar-posse Посмотреть сообщение
    То есть стоит определиться с конкретной конструкцией сабов, которые я хочу напилить, подобрать под них головы и заняться их поиском?
    Обязательно нужно прикинуть как будет себя вести новый динамик в корпусе бехрюндера. Возможно что будет долбить в районе 90-110гц с ровным и пологим спадом ниже 90. Ну и смещение не помешает прикинуть, вдруг в диапазоне 40-60гц будет нехило мотать.
    Кто ж знал, кто ж знал Дураки на ошибках учатся
    Неа, дураки ошибки повторяют из раза в раз. А вещей которые не ломаются нет;)
    Цитата Сообщение от ZirroZ
    В усиле 2500 на спине выключатели видели, маленькие такие?
    Там и лимитеры и фильтры.
    Могу ошибаться, но по-моему клип лимитер там нормальный, снижает чувствительность входа, а не задирает рмс. Мне бехрюндеры один раз ставили на сч канал сайдфилов - без последствий всю вечеринку у 2500ых клипы моргали как елка.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •