Мощный лабораторный БП

[strannicmd]

Хочу собрать себе мощный лабораторник для "разных экспериментоов", в часности для "запуска" разных ПН 12 и 24 вольтовых. В качестве "первичного" БП хочу собрать мост на 3525 + 2 х 2113 + 555. После него, думаю поставить 317 стаб с умощнением на биполярах... Что бы не рассеивать на этом стабилизаторе до 600Вт, думаю "мерить" падение на составном транзисторе выходного стабилизатора, и поддерживать на нём постоянное напряжение, скажем 5...6В для того что бы не ставить слишком большой радиатор. Поддерживать на нём эти 5...6В буду при помощи оптрона..., в общем видно из схемы как... Схема не дорисована до конца, так как пока подожду "рецензий" коллектива.. Буду признателен за участие...
Спасибо за внимание...

[strannicmd]

А ваша схема моста уже на практике обкатана? Не звенит во всем диапазоне нагрузок?

Нет, не испытывал

А искусственно ограничивать возможности импульсника я бы не стал

Это как?

[SacreD]

А искусственно ограничивать возможности импульсника я бы не стал.

Имеешь ввиду вторичный линейный стаб?
Я тоже щас заморачиваюсь по поводу ЛБП, но уже полностью импульсного, т.к. мощность будет приличная. Вот даже и не знаю как себя поведет на низких напряжениях.. скажем, 3В? Что с пульсациями будет? У комповых БП напруга плавает примерно на 100мВ, мне хотелось бы в своем варианте от этого избавиться. Как избежать? Хватит ли большой (очень большой) емкости на выходе инвертора, или пульсации все равно будут давать о себе знать?

[strannicmd]

Вот даже и не знаю как себя поведет на низких напряжениях.. скажем, 3В?

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14760&page=2 #35

На практике, когда длительность упр. импульсов будет соизмерима с задержкой в контуре регулирования, получишь работу пачками импульсов. То же будет и при малом токе нагрузки. При этом возрастут пульсации выходного напряжения и возможен возбуд схемки.
Линейник на выходе поможет решить эти проблемы.

[SacreD]

вот-вот.. с нуля вообще-то я и не собираюсь регулировать, мне 3В нижнего порога за глаза хватит, но всеже.. над импульсником с плавной регулировкой напряжения на выходе 3...15В надо будет еще как поломать голову.. а займусь я этим "головоломством" летом, когда посвободнее будет Посмотрю что на практике представляет из себя подобная регулировка выхода..

[Flid]

По поводу линейника:

[Dedan]

Имеешь ввиду вторичный линейный стаб?
Я тоже щас заморачиваюсь по поводу ЛБП, но уже полностью импульсного, т.к. мощность будет приличная. Вот даже и не знаю как себя поведет на низких напряжениях.. скажем, 3В? Что с пульсациями будет? У комповых БП напруга плавает примерно на 100мВ, мне хотелось бы в своем варианте от этого избавиться. Как избежать? Хватит ли большой (очень большой) емкости на выходе инвертора, или пульсации все равно будут давать о себе знать?

Я имел ввиду, что в импульснике надо делать полноценную, штатную регулировку и тока и напряжения. Добавить независимое питание управляющих МС и измерителей. Вывести на панель ручки и силовые клеммы. Установить все виды защит. Ну и пусть будет не от нуля, это не страшно. Зато его можно будет использовать, как мощный, самостоятельный БП. А при работе в "тандем," нажатием одной кнопки, блок будет переходить в стабилизацию падения напряжения на линейнике.
Кстати. У меня есть мощный мостовой инвертор на IGBT и работает от нуля.

[Dedan]

Меня в лабораторнике другие вопросы занимают. Спасение нагрузки. Обычная защита, какой бы быстрой она ни была, не спасет нагрузку от разряда в нее выходной емкости стабилизатора. Для защиты нагрузки (испытуемого устройства) нужна "быстрая выключалка".))

[SacreD]

Dedan, нужна. Меня также очень волнует данный вопрос. Ибо емкостей я на выходе БП никогда не жалею а защиту хочу сделать по выходу регулируемую в широких пределах. Но как ее осуществить.. где-то натыкался на схемы импульсных регуляторов тока на выходе БП, а где- щас найти не могу. Может подскажете что дельного? (ссылкой поможете?)

[Dedan]

Как в том анекдоте. А что тут думать? Прыгать надо.)) Буду делать выключалку. Некоторые наметки уже есть. Предустановку тока и напряжения тоже вроде надо. Выставил нужные пределы и уже не глядя на приборы, можно в этих рамках, без боязни, крутить ручки и испытывать подключенный блок.
При наличии хорошей выключалки, требования к универсальности БП резко сократятся.

[SacreD]

хорошо бы организовать именно стаб тока, чтоб напряжение просаживалось, а ток сохранялся на заданном максимальном уровне вплоть до КЗ..

[Dedan]

Схема из 52 поста у меня работает в регуляторах и с шимом и такая же в линейнике. Только операционник должен быть быстрый. 5-10 мГц. Нет соврал 15-20 мГц.
А у чувствительной и быстрой выключалки, свои тонкости. Она срабатывает на электролиты в нагрузке. Потому на ее вход надо подавать плавно растущее напряжение. И у БП должен быть "логический" выключатель, а не просто сетевая кнопка. Проблем хватает.
P.S. В общем получается масло масляное. Выключалка -это полноценный блок защит, но без электролитов на выходе. Так электролиты есть в любом испытуемом блоке.... Есть ли смысл так изголяться?.))

Добавлено через 37 минут

По поводу линейника:

Хорошая схема.
А кто нибудь сравнивал линейники с ОЭ и ОК? Какой сюда будет лучше?

[strannicmd]

Что скажете о такой топологии? Прясню, так как схема лишь "символическая". "первичный" ПН, это мост. В качестве драйверов, оптокуплеры. Сама МС ШИМ находится после силового транса, то есть, гальванически связана с выходом (на подобии АТХ). Этим самым хочу управлять не только мостом, но и выпрямителем... Я подумал, что для моста, всё равно нужен драйвер, а раз так, то в принципе какая разница, 2110, или оптика (последнее дороже конечно, но для себя не жалко). А для 40...50А, нужен большой радиатор, потому решил поставить синхронный выпрямитель. На нём хотелось немного сэкономить, в том плане что-б не ставить специальный драйвер для таких выпрямителей, а использовать сигналы ШИМа. Также, "тихо" надеюсь, что при таком решении, если транзисторы выпрямителя откроются одновременно (может даже чуток и быстрее, так как оптика имеет некоторую задержку по сравнению с "обычным" драйвером) с мостом, то немного выиграю за счёт безтокового включения выпрямителя.
Конечно, надо будет собрать дополнительный "сервисный" БП для этой схемы. Также не дорисован линейник на выходе, но эта схемка лишь для наглядности..
Да, чуть не забыл, с 4 ноги МС ШИМа, поступают на выпрямитель сигнал дедтайма. Про это более подробно тут http://www.cqham.ru/ibppt1.htm
Что скажете, господа? Есть в этом какой нибудь смысл?

[gyrator]

не ставить специальный драйвер для таких выпрямителей, а использовать сигналы ШИМа.

Помнишь, что сказал Балда попу про дешевизну?
Драйвер для синхронника обеспечиват доп. паузу, которой нет
в ШИМ сигнале. А формировать еЯ за счет паразитных параметров не есть хорошо.

[strannicmd]

А что нам даёт более позднее включение выпрямителя по отношению к мосту? Я что-то упустил? Мне кажется что лучше включить выпрямитель немного раньше...

[gyrator]

более позднее включение выпрямителя по отношению к мосту?

Речь идет о том, что VT36 должен выключался раньше
чем VT34,35 и включался позже их выключения.
Если использование сигнала DT совместно с логикой драйвера
обеспечит это условие, то вопроса нет.

[strannicmd]

Думаю, там никакой задержки нет (между DT и драйверами МС). Переключаются они синхронно. В таком случае, вместо VT36 можно просто поставить мощный ДШ. Падение будет больше, но не надо возится с управлением этого транзистора. Хотя наверное можно было бы туда и спец драйвер поставить, но включать его всё же от ШИМа, а не от силового транса. Моя мысль в том, что-б включить выпрямитель не позже моста, так сказать в безтоковом режиме (на подобии резонансных ПН). Что скажешь? Мне кажется каой-то плюс тут есть...

[gyrator]

мощный ДШ.

Ты же сам сЦилку дал, где автор все подробно живописал.
А по поводу включения выпрямителя, так он постоянно включен
за счет обратных диодов в полевиках. Включение же самих
ключиков только уменьшает падение напр. на диодах и доп.
блокирующий ДШ нужен лишь для предотвращения открывания
одного из диодов во время паузы.

[strannicmd]

Пока что этот вариант будет на 0...30в , 10А. Схема должна "влезть" в достаточно маленький корпус(практически габариты автомагнитолы), потому надо тепловых потерь как можно меньше. По схеме: Полумост, который отслеживает падение на линейном стабилизаторе и поддерживает на нём падение около 2..3в. Выпрямитель собран по схеме синхронного выпрямителя, который управляется теми же сигналами что и сам инвертор. Для этого, ШИМ контроллер вынесен на вторичную сторону (развязан от сети). Контроллер, как и ОУ, будут питатся от маломощного сервисного БП. Схема, как видите, пока не закончена, в основном для ознакомления и обсуждения. Прошу высказаися тем кому это интересно. Спасибо.
Схема исправлена!

[strannicmd]

Вот куда ег хочу "впихнуть"... Корпус цельный, литой, дюраль. По бокам, снаружи, прикручу радиаторы...

[strannicmd]

Упростил немного, что скажете?!