Защита от холодильника

[bez_]

В этой теме хотелось бы узнать о природе сетевой помехи при вкл\выкл
холодильников советского изготовления с приличным пробегом,и о том как с ней боротся.
Есть мнение,что спасет варистор на 275 В парелельно питанию.

[Vic_MSK]

В случае с холодильником - принцип тот-же.
Меньше пусковой ток холодильника - меньше помеха

так можно и компессор спалить. Движок может не стартовать при ограничении пускового тока, так что я бы этот путь не использовал

Остаются фильтры и на холодильник ну и на усилитель.
А ещё проводку розеток прверить, а в идеале запитать усь и источник от отдельной линии, которую протянуть со щитка

[Spammer]

никто не замечал что помеха вообще то возникает ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ?

Добавлено через 1 минуту
схему можно в студию фильтра ?плиз

[MBear]

никто не замечал что помеха вообще то возникает ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ?
угу

схему можно в студию фильтра ?плиз
думаю из компового БП вставить. или из монитора.

[Петрик]

никто не замечал что помеха вообще то возникает ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ?
угу

схему можно в студию фильтра ?плиз
думаю из компового БП вставить. или из монитора.

Вчерась поставил поближе к релюхе холодильника фильтр из двух LC цепочек (входные фильтры из БП компа) Так что и при включении, и при выключении даже никаких намеков нет в динамиках на помеху .

[Vic_MSK]

никто не замечал что помеха вообще то возникает ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ?

А с чего ей возникать то? Пусковой ток в разы больше тока рабочего хода компрессора, который реле и разрывает при выключении

[MBear]

Vic_MSK,
А с чего ей возникать то? Пусковой ток в разы больше тока рабочего хода компрессора, который реле и разрывает при выключении
Я заметил что именно при отключении. Это в двух разных квартирах.
Возможно в этих холодильниках уже есть что-то предусмотренно чтобы снизить пусковые токи.

[kobarr]

так можно и компессор спалить. Движок может не стартовать при ограничении пускового тока,

Ну подобрать номинал тогда, чтоб заводился двигатель.

[Spammer]

2VIC_MSK возьмите трансформатор ватта на два (220в),батарейку на 4.5вольт.паралельно первичной обмотке присоедините себя.и батарейку включите и отключите тоже на первичку.после этого вам станет ясно откуда помеха возьмется.

[amir]

Холодильник - большая проблема. Его влияние, помимо всего, зависит от качества проводки и контактов при входе в квартиру. Я у себя существенно уменьшил влияние питанием холодильника через фильтр. Фильтр самодельный встроен в удлиннитель. Состоит оз двух катушек, намотанных на пермаллоевых кольцах (около 30 мм). провод 0.7 мм. один слой, больше не лезет в корпус удлиннителя. Конденсатор, не помню сколько, но высоковольтный. Заметно уменьшился треск в усилтителе. В нем тоже был поставлен несложный фильтр (на одном кольце, 2 конденсатора) и варистор. Треск полностью пропал во всех приборах, после замены счетчика (видимо хорошо закрутили контакты).

[Gennadiy K]

А у меня холодильник "в приборах" не слышно, без всяких фильтров, у него, похоже, бесконтактное включение, ну а провода во всех клеммах и скрутках надёжно соединены - по другому никак.

[Ослик Иа]

никто не замечал что помеха вообще то возникает ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ?

Авторы учебников заметили. При отключении вы рвёте ток в индуктивности. А по теории ток в индуктивности резко измениться не может. Чтобы не расходиться с теорией, индуктивность поднимает напряжение до бесконечности, в разрыве возникает вольтова дуга, вот эта дуга и даёт помехи. На практике всё попроще, вместо дуги проскакивает искра.

[JBL-GTO]

у меня усилок начал сильно щелкать при включении-выключении выключателя света, и вкл/выкл. холодильника.
проблема началась после того, как разделил каналы-правый отдельно от левого(до этого сопля на входе была)
холодильник -Саратов,2006г.в.
собираюсь экранировать усилок.
для начала, засуну его в корпус.

[Ослик Иа]

Правильная версия
Двигатель холодильника содержит в себе индуктивность, через которую течёт ток. При выключении холодильника цепь двигателя рвётся. Из курса ТОЭ известно, что ток через индуктивность не может измениться мгновенно. Поэтому двигатель развивает ЭДС достаточно большую, чтобы поддерживать ток через разрыв в виде искры. Эта кратковременная ЭДС вызывает падение напряжения на всех контактах и скрутках, которые есть в квартире. Часть этого падения напряжения попадает в работающий усилитель и вызывает помехи в виде пердежа в колонках.
Как видно из изложенного, природа помехи имеет электрический характер, поэтому защищаться от неё заземлением или экранированием бесполезно.
Чтобы уменьшить или совсем убрать помеху, необходимо уменьшить сопротивление контактов, подтянуть винты в розетках, во внутриквартирных скрутках, а также в силовом щитке. Чем меньше сопротивление сети, тем меньшее напряжение будет на нём падать. Закон Ома, ничего личного.
Защитный конденсатор в холодильнике предназначен именно для уменьшения сопротивления сети, но в условиях раздолбанной электрической проводки с задачей не справляется.

[Gennadiy K]

у меня усилок начал сильно щелкать при включении-выключении выключателя света, и вкл/выкл. холодильника.
проблема началась после того, как разделил каналы-правый отдельно от левого(до этого сопля на входе была)

Если речь про земли. Ну и зачем было разделять, если стало хуже???

[JBL-GTO]

Если речь про земли. Ну и зачем было разделять, если стало хуже???

так,этож...
стерео охота было...
когда собирал вход в усилитель, не нашел ничего лучше, чем сделать разъем мини джек 3,5. решил припаять его в разъем(для лучшего контакта) повесил соплю(не помню почему, но переделывать не стал).
в этот раз решил заняться-увидел и офигел!нагрел, вынул, взял напильник и почистил.припаивать не стал- и так крепко сидит.
после этого-началось.
на сеть грешить из-за этого не стоит.Хоть проводка и ветхая, но ведь она не изменила своего сопротивления , и холодильник не загадил контакты реле в тот момент, когда я занимался усилком?
причем щелчок только от раздолбанного выключателя в туалете-если медленно выключать(когда искра проскакивает)
остальные выключатели работают четко.
когда выдергиваю вилку усилителя из розетки-тоже бывает щелчок.
искра-это тоже радиопомеха. вот усилок ее и "ловит"
(микруха еще самовозбуждается)
помню, очень давно, у нас была "шестерка", имела антенну(может даже активную)
и радиоприемник-что-то вроде "Эолы" так вот, иногда работа двигателя была слышна в динамиках(видимо из-за искры на свечах зажигания)
и когда при езде по городу проезжали под троллеями, возникали сильные помехи.
нужен хороший экран!
да, кстати, я же поменял 3 проводка на входе- на проволоку в изоляции-немало вероятно, что именно это и повлияло на помехоустойчивость...

[Function]

Правильная версия
... Эта кратковременная ЭДС вызывает падение напряжения на всех контактах и скрутках, которые есть в квартире...

Это кагг?
По моему она ничего не вызывает; она просто распространяется по ним.

Чисто теоретически, чтоб эту помеху нейтрализовать, холодильник надо подключать к идеальному источнику напряжения с нулевым выходным сопротивлением, которое полностью эту помеху зашунтирует (прям система "усилитель-громкоговоритель). Естественно, проводник от электростанции к холодильнику тоже не должен иметь сопротивления.

Поскольку в реальности это далеко не так, то и помогает L-C фильтр, благо помеха носит ВЧ-характер. Полезно даже просто понатыкать конденсаторов во все розетки; при этом эти кондёры вместе с проводами образуют R-C фильтр (при этом, по идее, люминевая проводка даже лучше).

А ещё лучше - правильно писАли - включать холодильник через небольшую катушку на феррите. В крайнем случае, для красоты можно на провод повесить ферритовую чашку - всё ж лучше будет.

Ну и не забыть про святое - кондёры в розетках.

[bez_]

кондёры в розетках

надо будет занятся

[Gennadiy K]

Кондёры в розетках на мой взгляд не лучшая затея, всё-таки лучше холодильник запитать через LC фильтр, причём ёмкостями ближе к розетке, что б помеху не выпускали.

А ещё, если у радиоаппатуры такая плохая помехоустойчивость по сети, то, что то видимо с ней не так.

[bez_]

Gennadiy K,
Усилок Bark 100U, истокчник Audigy ,может комп?

[V R P]

Усилок Bark 100U, истокчник Audigy ,может комп?

У меня старая лайв 5.1, ужасно к помехам сети неустойчива, хотя может из-за старости...