Страница 1 из 31 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 607

Тема:

  1. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Качество ВЧ головок

    Проблемы, стоЯщие в производстве басовиков известны, очень противоречивые требования: диффузор и легкий, и жесткий, и демпфированный; катушка и длинная и легкая; и магнитный полюс, и большая индукция; подвес и с большим ходом, и линейный... И т.д., и т.п. Чем больше совместно удовлетворяются эти требования, тем дороже выходит.

    А как обстоят дела с пищалками? Вполне приличная Vifa D27TG45-06 стОит 40 евров, а такая же на вид Сисовская E0006 - 130. А опять же Сисовская E0011 - так вообще 300! Понятно, когда разные физические принципы заложены. А тут все примерно одинаково - тканевый купол 1 дюйм, неодимовый магнит, короткая алюминиевая катушка...

    1. Так из-за чего разница в цене?
    2. И в чем разница в качестве? (тут можно поподробнее - про нюансы ВЧ головок пишут почему-то мало).
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  2. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    А тут все примерно одинаково - тканевый купол 1 дюйм, неодимовый магнит, короткая алюминиевая катушка...
    Ага, Игорь, мечтай! Катушка в 90% медная, магнит обычный. Да еще камера, наполнитель, медь в зазоре (медненый керн) и перечисленые тобой рюшечки как раз и формируют "другую" цену, плюс волшебные мазилки, которые они на заводе пользуют.
    Таки противоречия те же, что у басовиков - нужен легкий, жесткий, нерезонирующий купол с архилегкой катушкой и нежнейшим подвесом для снижения Фрез.
    А ньюансы все теже: искажения, АЧХ, направленность, чувствительность, низкая резонансная, ну и маркетинг.
    Сергей.

  3. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Серый, но у дорогих у всех неодим, а цена в 3 раза гуляет! И ИМХО все же диффузор и подвес проще сделать, чем в басовиках. И "рюшечки" у всех есть. А толщина меднения, которая может быть разной, врядли так на цену сказывается... Что-то не видно большой разницы. Может кто на примере покажет?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  4. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Кажется, забыли еще про пару факторов - повторяемость в технологическом цикле (кому надо под каждый пищак из одной серии подбирать фильтр?) и долговечность изделия (особенно при климатических воздействиях).
    Как раз всякие там мазюки могут быть определяющими в качестве звучания. Взять ту же пресловутую ноэму, которая содрала пищак (говорят так) с какого-то забугорного и сделала вроде все как надо, а плучилось г*но. Не знаю, как насчет конструкторских просчетов, но пропитка нанесена черт знает как, купол с резонансами. Такая вот культура производства. Ну и долговечность - пропитки имеют обыкновение высыхать, так что и тут, быть могет, есть нюансы от фирмы к фирме. А с басовиками тут как-то попроще.

  5. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    А с басовиками тут как-то попроще.
    Уж и нифига себе, попроще...
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  6. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Из 300 евро цены за пищалку целых 5 уходит на производство
    Еще 95 на езду по нашим ушам в мурзилках, какие это волшебные пищалки и какие невероятные кольца в них из настоящей меди, остальные 200 кладут наши местные дилеры в карман. Примерно так...

  7. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.280

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Александр Котов, Ну отчасти, Вы правы: Топовая Сисовская головка SS E0011 T25CF002 стОит в Аркаде 315 евр, а в Самоделке 237 евр.

    Однако С.Бать пишет, что Vifa D27TG45-06 (39 евр) имеет бОльшую разрешающую способность, чем Сисовская SS H0881 (50 евр). Обратите внимание: дороже - хуже! Таки почему?

    Ау, профи! Ответьте плз!!!
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  8. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Александр Котов, Ну отчасти, Вы правы: Топовая Сисовская головка SS E0011 T25CF002 стОит в Аркаде 315 евр, а в Самоделке 237 евр.

    Однако С.Бать пишет, что Vifa D27TG45-06 (39 евр) имеет бОльшую разрешающую способность, чем Сисовская SS H0881 (50 евр). Обратите внимание: дороже - хуже! Таки почему?

    Ау, профи! Ответьте плз!!!
    Потому, что сэйлсмены у Сиса лучше.

  9. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    бОльшую разрешающую способность
    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    дороже - хуже! Таки почему?
    а может оно не хорошо (детальность-то повышенная)? Может она достигается за счет шероховатости и излишнего подчеркивания чегототам? Я так понимаю, профи ценят нейтральный звук.
    Кроме того, между 39 и 50 $ разрыв небольшой.
    Последний раз редактировалось GRUNGE; 15.02.2008 в 22:19.

  10. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.368

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Из 300 евро цены за пищалку целых 5 уходит на производство
    Ну на порядок перегибать то не стоит

  11. Новичок Аватар для GRIZZLY
    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    30
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    Кроме того, между 39 и 50 $ разрыв небольшой.
    не $, а евро.

  12. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.368

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    что Vifa D27TG45-06 (39 евр) имеет бОльшую разрешающую способность, чем Сисовская SS H0881 (50 евр)
    http://www.madisound.com/catalog/pro...roducts_id=804 = $33.70
    http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=1087 = $28.25

    не о чем говорить, можно считать в одну цену

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Однако С.Бать пишет
    При всем уважении к Батю напоминает мне несколко анекдот ..... да Рабинович напел , нe одним разрешением ценность головы не определяется
    Последний раз редактировалось funny the rat; 16.02.2008 в 04:31. Причина: Добавлено сообщение

  13. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Ну на порядок перегибать то не стоит
    Судя по розничной цене некоторых зарубежных дилеров, новые пирлесы (в Аркаде они по 100 евро) имеют отпускную цену с завода не выше 25-28 евро...
    Вот и считайте, что остается на производство. Так что с порядком я не ошибся, разве что с евроцентами.

  14. Старый знакомый Аватар для GRUNGE
    Регистрация
    27.02.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    808

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Накрутка 300%, не слабо. То-то, торговать выгоднее, чем производить. Поэтому и есть туева хуча торгашей и мало хороших производителей, обидно даже.
    Причем чем круче брэнд, тем больше накрутка, вне зависимости от качества.

  15. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.368

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Судя по розничной цене некоторых зарубежных дилеров, новые пирлесы (в Аркаде они по 100 евро) имеют отпускную цену с завода не выше 25-28 евро...
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Из 300 евро цены за пищалку целых 5 уходит на производство
    Есть некоторая разница на находишь
    Поэтому я и говорю перегибать не стоит


    Offтопик:
    Ситуация с ценами в Аркаде/Самоделке мне в принципе понятна и могу им только посочувствовать, из-за высокой цены объемы продаж маленькие, поэтому не могут получить нормальныю цену от дилера или производителя, да к тому же родная таможня накидывает свою копейку.


    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    новые пирлесы (в Аркаде они по 100 евро) имеют отпускную цену с завода не выше 25-28 евро...
    эту имеешь в виду?
    http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=1744 - $59.30
    Последний раз редактировалось funny the rat; 16.02.2008 в 19:30. Причина: Добавлено сообщение

  16. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    фанни, 5- на производство, 5 - на маркетинг, 5 - на управление...
    А ситуация с нашими дилерами напоминает анекдот про хохлов: "Почему картошку не садите? - Так не едят! - А почему не едят? - Так не садят!
    Таможня на динамики накидывает 5%, если не ошибаюсь. НДС еще 18%. И усё

  17. Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    фанни, 5- на производство, 5 - на маркетинг, 5 - на управление...
    А ситуация с нашими дилерами напоминает анекдот про хохлов: "Почему картошку не садите? - Так не едят! - А почему не едят? - Так не садят!
    Таможня на динамики накидывает 5%, если не ошибаюсь. НДС еще 18%. И усё
    Это в теории. А на практике при оформлении мелочи конкретная таможня хочет с тебя поиметь гораздо больше и в свой карман. Можешь, конечно, судиться, но выйдет себе дороже. Поэтому регулярная (не разовая) доставка мелочевки на фирму влетает в копеечку, именуемую "накладные расходы".

  18. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    поэтому не могут получить нормальныю цену от дилера или производителя
    Да лана! Отличная цена выходит при покупке 50 голов одного наименования, очень, очень хорошая при закупе уже на несколко килоевров. И не верю, что цена для литовского дилера хуже чем для Москвы - просто не сопоставимые масштабы!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Это в теории. А на практике при оформлении мелочи конкретная таможня хочет с тебя поиметь гораздо больше и в свой карман.
    Вот если таки да, то тогда и 18% и 5% не сильно платят. А иначе зачем им в карман? Если все честно платишь, то звонок в их контору разрулит ситуацию "на раз"
    Сергей.

  19. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.426

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от GRUNGE Посмотреть сообщение
    Поэтому и есть туева хуча торгашей и мало хороших производителей, обидно даже.
    Может, назовете кого-нибудь из этой тучи, кроме Аркады и Самоделки?
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    таможня на динамики накидывает 5%, если не ошибаюсь.
    Ошибаетесь.
    Вообще, этот бизнес в России может прокормить физически примерно 5 человек, один из которых - это я... , да и то без халтур было бы совсем кисло. А четверо остальных сидят в Питере.
    Есть, правда, в том же Питере АВЦ, но это у них не основной бизнес...
    Георгий Крылов

  20. Частый гость Аватар для Konstruktor
    Регистрация
    16.10.2007
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Качество ВЧ головок

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Таможня на динамики накидывает 5%, если не ошибаюсь. НДС еще 18%. И усё
    Таможня накидывает 10%, это точно. Я этот вопрос изучал.

    Меня просто поражает цена в РФ, я сравнивал цены на парочку динов СИС у диллеров по всему миру, так вот дороже всего в РФ, на втором месте Англия. Т.е. везде дешевле чем у нас. А теперь если это сравнить с уровнем зарплат у нас и забугром то получается что они могут что то делать не сильно напрягаясь, а у нас что то хорошее сделать влетает в копейку.

    Добавлено через 1 минуту
    Хотя тут минус еще томуже Сису, он походу цены не держит и не контролирует особо. Вон таже Бейма цены на свою продукцию четко отслеживает и не дает диллерам её заламывать.
    Последний раз редактировалось Konstruktor; 17.02.2008 в 01:54. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 31 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •