Помогите сделать колонки

[McGog]

Имею 10 мак и радиотехнику интегральный усилитель старенький на 20 ватт и двд плеер хоро 400 плюс .


В общем в мак- ах посохли внутри все элементы электрики (какая то зеленая емкость треснула в левой , у железной банки по краям черная гадость подтекла ) да и после попадания в левую колонку пивной бутылки похоже порвался обод у нижнего большого динамика (или это купол называют).
Мне сказал знакомый что лучше сделать самому , и нет ничего сложного, и не переплачивать бешеных денег за иностранцев .
И под это дело можно и ресивер с декодерами хороший можно купить
Работаю на мебельной фабрике (правда слесарем ) но короб колонки склеить смогут , а что дальше делать ?
ну понятно купить динамики
и какие то фильтры вот тут я не знаю ничего что и как ?

В общем какой делать ящик , какие покупать динамики , как собрать эти фильтры или их все таки продают (тоже непонятно )

убедительная просьба не ругайте за не знание и постарайтесь объяснить понятно что и как , а лучше готовый вариант подбросьте .

На динамики и прочее готов выложить из штанов не больше 4000 рублей .

[serg_no-coment]

Offтопик:

жжёной фрезой прошелся по обрезку хорошего ДСП (из него на кухне столешница , ламинит очень качественный на нем ) рвет и жжет как я и ожидал .

там не ламинат а пластик...и тупой фрезой нечего работать...и скорость вращения выбирать...

а нельзя ли взять не дсп а массив к примеру, широкую доску радиального распила

рояль или "там-там" так делать можно,а АС нельзя...

[IL8977]

McGog
Не знаю, но тут её хвалят Я сам не пользуюсь ей (но хочу посмотреть). У меня JBLSpeakerShop - на аглицком, но есть русские доки (вордовый документ на ~40 страниц). Перевод очень не плохой.

Seorgey,
Так все таки какой корпус (В * Ш * Г) у ящика должен быть ?
Это он сможет сказать когда динамик приобретёшь и промерить попросишь. Чего мерить? Параметры Т.С. (рез. частота, эвив. объём...) + АЧХ (это если они много за неё не попросят). Это всё несёшь сюда. Тут тебе помогут корпус подобрать для динамиков. Если остановишься на АСА*овских 16 см, то корпус будет не большой (как раз настольный вариант), литров 10-15 (по внешним границам стенок).

[McGog]

serg_no-coment,
рояль или "там-там" так делать можно,а АС нельзя...
А почему ? Некий Александр Клячин говорил о масиве как о
следующем за дсп матерриале .

там не ламинат а пластик...и тупой фрезой нечего работать...
Ламинат именно там , а дсп очень твердый (гораздо лутше отечественной рыхлости ) пилится лобзиком ровно и акуратно .
А вы разницу между жженой и тупой фрезой найдете ?

IL8977,
Нашел для меня друг LSPCAD v6 , ну и мудренная программа , не пойму инструкций нет на русском .

Параметры Т.С. (рез. частота, эвив. объём...)
И все, у АСА на сайте о них вот эта информация :
http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94765806.shtml
http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94762604.shtml
Этого не достаточно, или они существенно различаются, каждый индивидуален?
Или есть полный список показателей, которые надо измерить ,
и ориентировочно сколько это будет стоить? (в смысле целесообразно ли , или обязательно ? )

Какие еще будут мнения именно о массиве радиального распила .

Дсп не ламинированный брать уж очень не желаю , а качественный ламинированный стоит дорого, к тому же толще 28 мм только под заказ, и ждать долго и стоит дорого , и 45 градусов дать на угол чтоб стык был красивый, дома на стусле не получится . ( у меня вон 10 мак *и из дощечек набраны стенки )

[serg_no-coment]

А почему ?

почитайте https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=724

Ламинат именно там

А производитель сего "чуда" кто?(сколько лет мебелью занимаюсь ни разу не слышал о кухонных столешницах из "простого" ламината(у "ламината" толщина пленки 0,1-0,3 мм)может вы чего путаете?

А вы разницу между жженой и тупой фрезой найдете ?

Легко,-жженую точить легче...
А по поводу доктора это не ко мне... где уж мне до его "гармоничных мыслей"

Offтопик:
советую хорошо почитать наш форум,-найдете ответы на многие свои вопросы.

[Seorgey]

Что фильтр тут выйдет в копеечку ? Он дороже динамиков ?

Я делаю себе 2х полосные АС, так мне фильтр для 1ой колонки вышел 400руб. Можно сделать гораздо дешевле (купить конденсаторы отечественные и катушку намотать самому). Лично я предпочел купить.

[IL8977]

McGog
С этой прогой помочь не могу, поскольку не видел я её
Параметры всегда отличаются. На сайте, так сказать, наиболее вероятные значения, но они плавают иногда сильнее чем хочется Надо попросить чтобы замерили (или самому замерить, собрав коробочку, см. линк выше). Ещё к тому что на сайте может понадобиться и масса подвижной системы. Кстати АСА сами пользуют JBL, поэтому можно у них просить все параметры, чтобы в эту прогу подставить. Тут есть по их динамикам ветка, спроси их там (или письмо напиши им).

к тому же толще 28 мм только под заказ
Толще и не потребутся. Можно в два слоя 18 мм, но это изврат для таких колонок. 18 мм + оформление (2-5мм) должно хватить.

и 45 градусов дать на угол чтоб стык был красивый
Теперь и я завистью покрываюсь

Вот, насчёт чего, чем и как измерять:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1387

[Seorgey]

Seorgey,
Так все таки какой корпус (В * Ш * Г) у ящика должен быть ?

Примерно получиться в районе 20литров (скорее меньше).
А то, что у тебя ДСП 12мм - это даже хорошо, корпус будет чуток поменьше и полегче. Тем более для таких колонок толще просто не имеет смысла ставить.

[IL8977]

Seorgey
А откуда 20, там Vas 6 л?

[Seorgey]

А откуда 20, там Vas 6 л?

Ну я примерно прикинул, какой обьем может быть для таких динамиков. Для моих АС на 35ГДН Ноэмовских у меня вышел корпус 17л.

[ADDED=Seorgey]1108652400[/ADDED]

Нашел для меня друг LSPCAD v6 , ну и мудренная программа , не пойму инструкций нет на русском .

Начинать надо с JBL Speakershop. А когда будешь хорошо разбираться можешь переходить и на LSPCAD.

[McGog]

serg_no-coment,
почитайте
Вразумительного ответа почему не использовать массив так и не нашел .

А производитель сего "чуда" кто?
германия, но не кнауф (купил 3 года назад, когда делал ремонт у изготовителей кохонь, вся столешница вышла в 150 у.е. )

(у "ламината" толщина пленки 0,1-0,3 мм)
где то 0,7 мм , но мне кажется это все таки ламинал , могу быть не прав .
Я не занимаюсь мебелью я ее делаю .

И все таки вы можете высказать свою точку зрения более подробно по поводу использования массива, я просто не могу понять насколько это критично по меркам акустики .

Seorgey, IL8977, тогда вопрос от обратного, какой объем ящика должен быть ?

Прочел ветку посоветованную IL8977, так и не понял ,
ведь есть там какието у всех этих показателей сокращения на английском типа : Fc , Qmc и прочих . Так вот какие именно имерить .

Кстати пришла еще одна идея . Не так давно сталкивался с трубой из плотного картона, толщиной около 8 мм ,диаметров около 25см, покрытого пленкой . А что если взять такую трубу, распилить пополам (на две дольки ) и к ним приклеить переднюю и заднюю стенки .
нужно ли мудрить тогда с ребрами ?
или может не стоит свечей при такой конструкции ?
или стоит задуматься ?

[serg_no-coment]

Вразумительного ответа почему не использовать массив так и не нашел

декремент затухания у цельного дерева очень низкий,вибродемпфирование почти "никакое",-одним словом ящик будет "петь свою песню" а он в идеале должен быть аккустически нейтрален.

где то 0,7 мм

0,5-1,0мм-это уже пластик (HPL или CPL)

Прочел ветку посоветованную IL8977, так и не понял

а вы по ссылочкам поклацали? Если не поняли зачем нужны и что такое параметры Т-С то советую углубиться в теорию,- http://dev.azz.ru/m_ald.html

[McGog]

serg_no-coment
декремент затухания у цельного дерева очень низкий,вибродемпфирование почти "никакое",-одним словом ящик будет "петь свою песню" а он в идеале должен быть аккустически нейтрален.
Но делают же колонки из массива , в чем секрет ?

Если не поняли зачем нужны и что такое параметры Т-С то советую углубиться в теорию
это не ответ , я спросил какие показатели надо измерить продавцу если я у них буду брать динамики

[Snalan]

McGog,
производителю надо сказать чтобы померил параметры Тиэль-Смолла, а что это такое он сам знает

[Seorgey]

Прочел ветку посоветованную IL8977, так и не понял
McGod, каждое слово разьеснять, что и зачем нужно, на что влияет - времени не хватит, да и желания нет ни у кого (не обижайся) так что ты либо:
1. Начинаешь читать всю теорию, вникать и когда знаний станет достаточно, сам сможешь сделать себе колонки.
2. Просто покупаешь динамики и делаешь все, что тебе скажут, по ходу почитывая теорию, и потихоньку вникая что и зачем .
По-поводу дерева, ты ведь работаешь на фабрике, так зачем тебе лишние запары с деревом, когда ДСП завались. Разницы ты все равно не услышишь, и лишних проблем наберешься.
Так что покупай динамики, попроси чтобы замерили пораметры Тиля-Смолла. И когда это счастье будет перед тобой лежать, скажем что делать дальше

[IL8977]

McGog
это не ответ , я спросил какие показатели надо измерить продавцу если я у них буду брать динамики
Если у АСА брать, то можешь прямо здесь у них всё спросить. Если у другого производителя, то просто ему сказать, что параметры Тиэля-Смолла измерить надо. Придёт с динамиками бумажка, где все эти Fc, Qms, Qes и прочие будут. Нужно дополнительно просить измерить индуктивность в зазоре и массу подвижной системы, а также снять АЧХ. Теорию почитать очень желательно.

Offтопик:
Администрация, могу выслать по почте Виноградову (5 zip*ов), чтобы её сюда выложили, поскольку у меня только почтовый исходящий трафик бесплатный, а она весит 2,5 М

[serg_no-coment]

И судя по слабым знаниям вам McGog надо делать АС на широкополоснике. А то у вас волосы начнут становиться дыбом от всяких батервордов и прочих порядков... Вам путь на Ноэму дорогой,-и деньги зря не выкинете и когда знаний наберетесь динамики пристроите получше

[McGog]

serg_no-coment
Почему на широкополоснике не пойму , проще ?

IL8977
вроде понял что просить их , спасибо

Теорию почитать очень желательно.
Прошу прощения но времени нет, да и на сайте который дал serg_no-coment не открываются главы как не крутил, опера виснет. ,

Offтопик:
Эксплорар удален как вредная для рабочего класса программа.

Чисто внешне мне не очень нравится вч динамик у АСА там сетка защитная , вот думаю если взять нч у АСА и ВЧ к примеру у морел.
Реально ли их согласовать и не ухудшит ли это звук ?

[IL8977]

McGog
Плагин стоИт? Там внизу ссылка есть на него. А линки лучше не открывать, а сэйвить (Save as...), потом антивирусом пройтись, и читать

[McGog]

IL8977
А что скажите по поводу вч динамиков morel, к примеру вот этого :
http://www.morel.co.il/drivers/tweeter/mdt/frameset.htm
Такой на лицевой понели лутше смотреться будет по моему вкусу,
как к примеру у этих колонок . http://pult.ru/product/2053.htm

Вот еще вопрос, а если отделать корпус из дсп тонким слоем массива сделанного из широкой 10-15 мм доски, как вам такой вариант для полочников .

[IL8977]

McGog
На счёт динамиков, тут есть люди покомпетентнее меня По мне, так параметры интересные, низкая рез. частота, нормальноя чувствительность. Надо Гайдара спросить