Расширение широкополосности 4ГД-36.

[Hrun]

Здравствуйте!
Есть замечательные советские широкополосники 4ГД-36 (диам. 20 см). Поскольку никогда ничего лучше не слышал, то когда-нибудь буду делать АС на них. Концепция системы следующая. 4ГД-36 воспроизводят диапазон от 200 Гц до 20 кГц, в НЧ звене стоят 6ГД-2 или 10ГДШ-1. Оформление 4ГД-36 – открытое.
Основной вопрос заключается в том как «поднять» АЧХ 4ГД-36 на ВЧ, т. е., например, добиться на 18 кГц спада не более чем на 9 дБ.

[Nota Bene]

Основной вопрос заключается в том как «поднять» АЧХ 4ГД-36 на ВЧ, т. е., например, добиться на 18 кГц спада не более чем на 9 дБ

Спад на ВЧ у этого динамика, в том числе, обусловлен возрастанием импеданса ЗК на ВЧ из-за ее индуктивности, и, как следствие, уменьшением тока, приводящего катушку в движение. Одно из решений проблемы - использование ИТУНа для запитки динамика. Получите еще бонусы в виде снижения нелинейных искажений
Но с основным механическим резонансом придется побороться.

[TDA-Audio]

если поднять вч- то наверное только "конус"

[Daft]

Hrun, немного не в тему, просто интересно - а зачем на такой высокой частоте его использовать? Разве не хорошо сверху накрыть его чем ни будь ВЧ? Например 2ГД-36. (Ну или что вам по вкусу).

[gross]

Так потеряется одна из основных фишек - излучение основной полосы из одной точки. Будет трехполоска.

[Gajdar]

http://gajdar.nm.ru/4gd35.htm
Никак его на расшириш. ДЕйствительно все катушкой - вернее её индуктивностью ограничивается.

Из последних эксперементов могу посоветовать купить Визатон БГ-20 и провести с ним экзекуцию по апмутации ВЧ конуса и пропитки основного диффузора хитиновой композицией. Получается более чем достойный вариант. А сверху прилепить ВЧ от 10000герц. Конечно компромисс... но гораздо лучше чем 4ГД-35 и т.п. советское. ИМХО.

[Hrun]

использование ИТУНа для запитки динамика.

Что за зверь?
Сила тока падает ровно настолько (14 дБ), насколько и АЧХ на 16 кГц.
Поэтому, проблема такая есть. Я думаю её стоит решать оптимизацией магнитной системы. Так, при выдвинутом диффузоре индуктивное сопротивление уменьшается. Может быть придётся перемотать катушку.
Кстати, на днях приложу замеры АЧХ.

[gross]

Этот зверь - питание головки не напряжением, а током. Питая током, получите независимость силы тока от индуктивности катушки. И как уже сказал Nota Bene, получите снижение нелинейных искажений примерно в 2...3 раза.

[Hrun]

если поднять вч- то наверное только "конус"

Это так, только конус, например, у 10ГДШ-1 сильно искажает АЧХ и переходную характеристику. Поэтому вопрос заключается в том как сделать хороший конус. Или это вообще будет шелковый диффузор от какаго-нибудь ВЧ излучателя.

gross - абсолютно согласен, в этом всё и дело. 4ГД-36 можно слушать и без ВЧ излучателя. Тем более, что я отклеил пылезащитные колпаки.

Gajdar,
дорого, наверное, выйдет?

[Gajdar]

А частотный диапазон увеличивается вверх???

Hrun, ага..делаем новую катушку, новую систему с ундерханг катушкой, и новый диффузор, чтобы близко к поршневому диапазону работал до 20к.... и вот тогда 4ГД3Х будет супер....

Что же касается по парочке Визатон+Ленточник... То тут найдется много противников )))
Я проводил такой проект.
Пара Визатон БГ-20 стоит 1800 рублей. Пара тех ленточников... лучше спросить у artmaster.
они дешевые.

Ящик 40-50литров ФИ. И хитиновая композиция - это к Александру Воробьеву - как договоритесь.. туда надо то мизер.
Далее было две пары динамиков сверху. Первая пара Фостекс ФЕ87 в маленьких колпаках по литру. и вторая - ленточники.
В первом случае раздел 600 герц, во втором 9000. Визатон после такой экзекуции имеет очень ровную АЧХ и хорошее звучание.
Было два занкомых, один аудофил и второй меломан. У обоих разные вкусы и музыкальные предпочтения.
Пара Визатон+ленточник играла лучше, но имеет острую направленность из за размеров 8".

Пара Визатон+Фостекс играет очень мягко и музыкально.Имеет довольно широкую диаграмму направленности и хорошую детальность. Но нет той легкости и слитности как у ШП+ленточник.
в результате двое из троих отдали предпочтение Фостекс+визатон из за широкой диаграммы направленности и теплого звучания.....

Субьективщина сплошная....
Пара фостексов стоит 1800 рублей в Москве....

Сделаю фотки в выходые.

[Hrun]

Этот зверь - питание головки не напряжением, а током. Питая током, получите независимость силы тока от индуктивности катушки. И как уже сказал Nota Bene, получите снижение нелинейных искажений примерно в 2...3 раза.

А в ламповом усилке это можно реализовать. А то, транзисторный усь и широкополосник сильно контрастируют на мой взгляд.

[gross]

В ламповом - я не знаю, как. В триоде будет низкое R вых, а пентоде - плохой спектр гармоник. Как предложение - попробовать триод, но коэфф. трансформации выбрать такой, чтобы R вых. было порядка 0,7...1,0 от сопротивления головки. Но что будет с гармониками уся - я не знаю.

[StarIK]

Сделаю фотки в выходые.

Очень интересно! Будем ждать.
Gajdar, а где нибудь на домашней странице их ещё не описывал? Интересно было бы, не в формате форума, кроме фоток, чертёжики и схемку посмотреть. Цена на дины уж больно привлекательная.

[medved323]

StarIK,
Игорь, вот как Витя отПисал -планируется примерно такое же изделие: снизу АСА2008.8 А С 500-700 герц ФОСТИК 87ФЕ...(правда планируется уже год - но так как есть чему играть, то торопленья нет )
кстати тут на форуме есть товарисч MITTJA( кажется так) так я у него фостексы брал...

[StarIK]

Offтопик:

кстати тут на форуме есть товарисч MITTJA( кажется так) так я у него фостексы брал...

.. дык ... я что-то не понял: У тебя дома УЖЕ ГОД ЛЕЖАТ ДИНЫ?! И ты мне про какое-то планирование говоришь?!!!
Не... Ну так нельзя надо мной издеваться... я так не играю...
Тут руки чешутся, аж зубы сводит и по ночам кошмары снятся - с мая как ничего не делал. Тоска несусветная... А ты - типа "планирую".

Вот в мае-июне уйду в отпуск, приеду, тогда устрою тебе разборки!

но так как есть чему играть, то торопленья нет

Во-во... Сапожник должен быть без сапог, а художник голодным. Иначе - "торопленья нет"...

[medved323]

Offтопик:
]

У тебя дома УЖЕ ГОД ЛЕЖАТ ДИНЫ?

Вот в мае-июне уйду в отпуск, приеду, тогда устрою тебе разборки!

Да, я очень не быстр
К разборкам шашлык и вино гарантирую

Добавлено через 13 минут

Во-во... Сапожник должен быть без сапог, а художник голодным. Иначе - "торопленья нет"...

Offтопик:
У меня тут был период- почти одновременно дома скопились проЕкты на :
1-АСА1602 ФИ+Т26 АСА
2-МОРЕЛЬ ПУЛЬС 6 ФИ
3-МОРЕЛЬ H5.1+ МДТ29
4-МАКРОМ 59.13+макром5716
5-МОРЕЛЬ ГИБРИД ОВАЦИЯ 5W+ МДТ 29
Я думал меня жена пристукнет реально -комнатка то 12 кв.метров всего,и в ней надо ещё жить... вот сейчас подразгрёб(пристроил по хорошим рукам) свою пару с превеликим сожалением тоже продаю...иначе просто ничего более не начну...так шта не ругися,дарагой таварищщщ

[StarIK]

Offтопик:

почти одновременно дома скопились проЕкты на :
1-АСА1602 ФИ+Т26 АСА
2-МОРЕЛЬ ПУЛЬС 6 ФИ
3-МОРЕЛЬ H5.1+ МДТ29
4-МАКРОМ 59.13+макром5716
5-МОРЕЛЬ ГИБРИД ОВАЦИЯ 5W+ МДТ 29

Слушай, Олег, не трави душу... У меня 4 комнаты, а вся зарплата уходит на жратву и студента. И жена ещё тут... Только я про динамики, а она: "-Когда ремонт будешь делать? Когда ....?" А тут тачку никак собрать не могу, так в зиму разобранная и пошла... В конце января у дядьки юбилей был (60!), рвался в Коломну, так на работе не отпустили - типа заказ срочнейший, все выходные пахали... Короче ...

А за приглашение спасибо! Даст бог - свидимся!

[Flaesh]

скопились проЕкты на :
.........

а где же 12-15"???

[WERTGOVER]

Hrun, если делать по взрослому то из широкополосников советую взять VISATON B200/6 (96DB/MMS 9.7 G/40-18000 HZ/) 20 СМ.

[Gajdar]

а я не советую брать Б200. Он не стоит таких денег.
Он в итоге оказался даже не лучше БГ-20, который после пропитки запросто перериграл Б200 в басово части. Конечно, БГ-20 не "тянет" на всю полосу до 20к как Б200. Но до той частоты 8000, что мне удалось получить очень даже тянет. Хотя коненчо с направленностью уже есть проблемы %))) при такой частоте раздела. Вот поэтому "некоторые" из участвовавших в прослушивании предпочли парочку Визатон+Фостекс, а некоторые Визатон+фоунтек... но сидеть в одном месте а не шевелиться по комнате....
Попробую в выходные состряпать страничку.