Расширение широкополосности 4ГД-36.

[Hrun]

Здравствуйте!
Есть замечательные советские широкополосники 4ГД-36 (диам. 20 см). Поскольку никогда ничего лучше не слышал, то когда-нибудь буду делать АС на них. Концепция системы следующая. 4ГД-36 воспроизводят диапазон от 200 Гц до 20 кГц, в НЧ звене стоят 6ГД-2 или 10ГДШ-1. Оформление 4ГД-36 – открытое.
Основной вопрос заключается в том как «поднять» АЧХ 4ГД-36 на ВЧ, т. е., например, добиться на 18 кГц спада не более чем на 9 дБ.

[кот базилио]

Сдаётся мне, всё схвачено . Физика . Законы сохранения...

как бы там не было, а доработаный реально лучше звучит.

Offтопик:
даже немножечко чайная ложечка , это уже хорошо. ну а тем более целый горшок!
Винни Пух.

[Maximilyan]

В тонкой пластине плотность магнитного потока больше.

Ну дак и магнита два. Если один фланец - то железо может в насыщение влететь, и усиление магнита уже не скажется. А раз фланцы толще - можно сильнее намагнитить.
Как-то мне это так представляется.

[Hrun]

Я понимаю, что ставить второй магнит целесообразно, но пугает необходимость полной разборки динамика. Поэтому, и пытаюсь выяснить все тонкости.

Если один фланец - то железо может в насыщение влететь, и усиление магнита уже не скажется.

Насколько я помню, у магнитомягких материалов максимальная индукция гораздо больше, чем у магнитотвёрдых. Но память может меня подводить. А в целом верно, усиливаем магнит, увеличиваем фланец, перематываем катушку, и получаем больший ход при той же, или, даже большей чувствительности.
Блин, тогда уж и корзину можно менять. Или просто ставить этот диффузор на другой мотор. Ну, понесло...
Эх, хорошо, что есть люди, которые могут полностью разбирать и собирать динамик и не ленятся.

[Maximilyan]

Просто со стороны производителя, как мне кажется, нет особого смысла ставить много лишнего железа. Т.е. если железо далеко от насыщения - зачем такое количество туда втыкать, когда можно сэкономить?

А динамики разбираются без особых проблем, так что зря вы. Вплоть до магнитной системы (т.к. у многих мне попадавшихся центровка была совершенно никакая).

[Hrun]

Блин, а ведь всё правильно. Следующая доработка будет с разборкой.

А потом я подумал и пришла мысль, что толщина фланца скорее определяется необходимым ходом, чем насыщением железа. И эти мои умозрительные рассуждения уже становятся мне противными . Надо быть серьёзнее.

[кот базилио]

Блин, а ведь всё правильно. Следующая доработка будет с разборкой.

Ура еще один в нашем лагере!

[variator]

усиливаем магнит, увеличиваем фланец, перематываем катушку, и получаем больший ход

Offтопик:
Да зачем же ход увеличивать? "Вуфер" из 4ГД не сделать. Если катушка не вылетает из зазора, то верхушки синусоиды "не спиливаются" - искажений меньше будет.

[Hrun]

Да зачем же ход увеличивать?

Вот и я про то же. Легче 6ГД-2 добавить, но это будет уже двухполоска. Кстати, если у кот*a базилио меняется звук при добавлении магнита, значит у этих динов железо не так уж и близко к насыщению. Блин, опять я пишу не думая

[OlegCH]

С добавлением дополнительного магнита имеется реально только один плюс - увеличение чуйки до +3дБ.
А всё остальное - сплошные минусы. Потому что чем больше ход катушки дифа, тем больше искажения и хуже звук на середине. ИМХО

[кот базилио]

. Легче 6ГД-2 добавить,

Offтопик:
Мечта, мечта. Если 4гд35 мне за так надарили и при том много. то 6гд2 я видел новые и рабочие в последний раз в 1986г. недавно принесли друзья один, подобради на мусорке , но увы убит и рван на 200%. так что мечты мечты об паре дармовых 6гд2. видать эти изделия в моих краях отсутствуют напроч, иначе бы давно заимел себе.

меняется звук при добавлении магнита, значит у этих динов железо не так уж и близко к насыщению.

да до насыщения там в двое минимум запас с верху. прошу поверить на слово.

[Maximilyan]

Потому что чем больше ход катушки дифа, тем больше искажения и хуже звук на середине.

За счёт чего? Катушка-то та же остаётся. Зато увеличивается BL, что, на мой взгляд, тоже не сильно плохо.

[Hrun]

Offтопик:
6ГД-2 в более-менее нормальном состоянии купил года два назад. Так и лежат. Но приятно осознавать, что лежат.

За счёт чего?

Да, это, действительно, вопрос. При том же ходе искажения не увеличатся?

[OlegCH]

При том же ходе искажения не увеличатся?

При том же ходе нет.
К слову, для начала, можно не разбирая динамик просто наклеить на магнитную систему второй магнит. Чуйку малек подтянет.
Встречал я в описаниях твиков такие варианты.

[Hrun]

OlegCH, парную швейную иглу пока не покупал, но видел. №90/4 - это примерно миллиметр в диаметре с расстоянием в 4 мм между иглами?
Судя по фото необходимо сделать два ряда отверстий с расстоянием между ними (в соответствии с типом иглы) в 4 мм. Расстояние между соседними отверстиями в ряду меньше. Думаю взять 2 мм (намечать той же иглой, протыкая отверстия между уже сделанными дырками). Пойдёт???
По пропитке ПВА. Клеем не должны соединяться только соседние отверстия в разных рядах, или даже два отдельных отверстия в одном ряду?

Чуйку малек подтянет.

Куда её ещё тянуть??? Ставлю усилок (0,6 Вт мах) на минимальную громкость, какую позволяет регулятор - в комнате невозможно нормально беседовать.

[OlegCH]

Судя по фото необходимо сделать два ряда отверстий с расстоянием между ними (в соответствии с типом иглы) в 4 мм. Расстояние между соседними отверстиями в ряду меньше. Думаю взять 2 мм (намечать той же иглой, протыкая отверстия между уже сделанными дырками). Пойдёт???

Лучше попробовать зигзагом с шагом 4 мм. Либо квадратом 4 мм. Это оптимум из практики.
Частить не надо. Можно перестараться и ухудшить механические параметры дифа.

Ставлю усилок (0,6 Вт мах) на минимальную громкость

Значит и не надо магнитную систему колбасить. Гораздее будет на дин фронтальный рупорок сварганить.
Этот сабж сразу переведёт дин в категорию классом повыше.
Потом лично я подвес резиной не мажу. Как то претит мне это действо. Можно нанести резину тонкой полоской по образующей на границе дифа и подвеса. Вот от этого хуже точно не будет.
А бумажный подвес менять на резиновый не самый лучший вариант...

[Hrun]

OlegCH, а как насчёт этого???

По пропитке ПВА. Клеем не должны соединяться только соседние отверстия в разных рядах, или даже два отдельных отверстия в одном ряду?

________________________________________________________

Гораздее будет на дин фронтальный рупорок сварганить.
Этот сабж сразу переведёт дин в категорию классом повыше.

Ну, во-первых, это вроде бы не так однозначно. Слышал мнение, что ШП с рупорком хуже, чем без него. Во-вторых, абсолютно не представляю как его делать. Пробовал - получалась полная ерунда. Если можете что-нибудь предложить, с радостью почитаю.

Извините, про резину я вообще не понял. Вроде никто про неё и не говорил.
Раз уж сказали, то я с Вами полностью согласен. Бумага несравнимо лучше.

[OlegCH]

OlegCH, а как насчёт этого???
По пропитке ПВА. Клеем не должны соединяться только соседние отверстия в разных рядах, или даже два отдельных отверстия в одном ряду?

Не сильно страшно и сплошные "дорожки" провазюкать. У нас мужики от лени так мазали. Эффект всё одно положительный в наличии.
Хотя самое правильное - это аккуратно положить по капелюшке клея на каждую дырочку.

[Hrun]

Теперь, вроде, всё. Динамики уже проходят предварительную подготовку.

[OlegCH]

Ждем результатов и комментов.

[Hrun]

Ждем результатов и комментов.

Где-то через месяц-два должно что-то быть. Потому, что сначала нужно будет отслушать доработанные динамики без перфорации. А пока надо ещё подвес размягчать, может быть колпачок клеить.

Ещё вспомнил, для чего я видел смысл добавления магнита.
Как сообщал кот базилио бас становится более уверенным. Вот, я и думаю, может, при добавлении магнита НЧ станет лучше слышно. Теоретически обосновать это можно только через повышение добротность, но при увеличении индукции она должна снижаться........