Расширение широкополосности 4ГД-36.

[Hrun]

Здравствуйте!
Есть замечательные советские широкополосники 4ГД-36 (диам. 20 см). Поскольку никогда ничего лучше не слышал, то когда-нибудь буду делать АС на них. Концепция системы следующая. 4ГД-36 воспроизводят диапазон от 200 Гц до 20 кГц, в НЧ звене стоят 6ГД-2 или 10ГДШ-1. Оформление 4ГД-36 – открытое.
Основной вопрос заключается в том как «поднять» АЧХ 4ГД-36 на ВЧ, т. е., например, добиться на 18 кГц спада не более чем на 9 дБ.

[EUGENE]

Привет
Скажите, а пробовал ли кто-нибудь клеить дополнительный магнит?
С уважением
ES

[Hrun]

Не знаю, но в моей конструкции проблем с добротностью нет. Переходная характеристика вполне приемлема. Поэтому для ОЯ смысла не вижу, а ЗЯ не для этих динамиков, а может и вообще ни для каких.

[OrbRider]

Чтоб было хорошо?
Возьму цифровик, отфотаю, выложу с инструкциями в ближаишие дни(если, конечно, кому надо.).

Было бы любопытно. И чем гильзу пропитываете?

[KickStarteR]

Было бы любопытно. И чем гильзу пропитываете?

Извеняйте за большое ожидание. На фото не сильно красиво (первый блин), можно (и нужно) акуратнее.

сначала циркулем снимаем размер гильзы , чертим на нужной нам бумаге малую окружность (окружность получается больше в 2 раза, чем гильза) , а затем большую, на расстоянии от малой на 20% больше высоты рупорка, делим окружность пополам и вырезаем что вышло.
Склеиваем подходящим клем, примеряем на гильзу. Если всё устраивает -можно клеить (не налить клей в заор!!! ).
Про гильзу: если охота - можно проверить.
Т.к. гильза и диффузор - среды разные, то и скорость по ним разная. И на грнице раздела сред происходят различные неконтолируемые пакости.
ИТОГО: система катушка - гильза - диффузор обладает дикой анизотропностью. Плохо? Да.
Но можно попытаться сравнять (хотябы приблизить) скорости, и пропитать гильзу вместе с диффузором тем-же и столько-же раз.

Если есть ненужная пара 5ГДШ 4-4 можно пробовать, только про герлен не забыть.
P.S. пропитываю цианоакрилатом (дёшево очень). Он растворяется в ацетоне.

[Hrun]

Спасибо. Появились вопросы.
А гильза - это каркас звуковой катушки? Или нет?
А какую бумагу брать?
То есть два диаметра гильзы, а потом пополам, получим один. Так?
А что значит "подходящий клей"?
А чем плоха анизотропность?

А можно описать результаты, достигнутые при помощи конуса. Измерения или прослушивания. Если где-то это всё уже есть, то можно ссылочку, пожалуйста. А если нет, то можно всё поподробнее.

[KickStarteR]

Спасибо. Появились вопросы.
1. А гильза - это каркас звуковой катушки? Или нет?
2. А какую бумагу брать?
3. То есть два диаметра гильзы, а потом пополам, получим один. Так?
4. А что значит "подходящий клей"?
5. А чем плоха анизотропность?

1. гильза - это каркас звуковой катушки - именно.
2. буага - личный выбор, но лучше длинноволокнистую, лёгкую.
3. его и надо.
4. подходит цианоакилат (Супер клей).
5. ну идёте вы в воздухе спокойно так, и тут, вокруг только вода, плывёте дальше, там вакуум. Неприятно. И с волной так же. Теряется динамика чёткость, ползут искажения. Поэтому мастера делают диффузор вместе с гильзой как одно целое.

По звуку интересно, если делать, чтобы рупорок немного "выперал", дальше диффузора, в звуке появляется лёгкость, повышается детальность на СЧ-ВЧ.
P.S. когда первые собрал , послушал старый рокежник - разница была
оч бльшая. Звук "светлее".

[Hrun]

Понял. Надо будет попробовать. А как с интерференцией? Провала на АЧХ нет?

[TheLivingOne]

А я тем временем заИТУНил ;) Полосу можно сделать 20 КГц или 25 КГц (но звучит хуже, т.к. подъём излишний, плюс итунистость плохая) - это по симулятору и гайдаровским графикам По -3 дБ а не по -8, естественно. Схема немного не такая, как выше выкладывал. Хочу ещё поэксперементировать с прямым включением МС, т.к. при инверсном ниже глубина токовой ОС ("хуже итунистость"), зато таки инверт и нет выброса в УЗ диапазоне, как в прямом включении. Кстати, DC серво инверту не нужно, в отключённом от всего состоянии постоянка 80 мВ, а в рабочем положении 4-5 мВ. Вечером или потом как-нибудь выложу текущую схему.

[Nagema]

Hrun, я вот по этому тестовому диску очень неплохо /когда ленюсь включать генератор "Спектралаба"/ приспособился заценивать диапазонность и ачехашность тракта. Рекомендую.

"Треки с 51-го по 81-й представляют собой третьоктавные полосы розового шума" -- цитата из таблички с 51-м треком.

[Hrun]

Offтопик:
А что за формат *.ape? А то может я зря этот диск качаю?

[TheLivingOne]

Offтопик:
APE - это Monkey Audio, погугли на предмет кодеков. Я как скачал, перегнал в FLAC сразу, как обычно, могу попробовать выложить куда-нибудь.

[Hrun]

На почту можно, и сюда можно. А нельзя сразу в wav?

[Nagema]

Hrun, ой, извини, я не знал, что там в *.ape.

В свое время я скачал целиком образ этой тест-пластинки по самой первой ссылке -- и нажог себе Нэрой аудио-CD.

Offтопик:
TheLivingOne, спасибо, что помогаешь, а то сам я чота не в силах. Я буду тока тупо рекомендательный голос.

PS: Hrun, тут можно загрузить Фубар. Грузи, просто распаковывай в директорию /его не надо инсталлировать/, наслаждайся. Гибкая и мощная штука. Через час пользования всякие Вынампы будут смешны.
PPS: Плагин ape для Фубара можно взять тута. (Прочитай весь первый пост на этом форуме, он всеобъемлющ и полезен.)

По-умолчанию "*.ape" Фубар Фубарыч почему-то не играет, хотя плагин -- это такая же dll-ка, что и остальные, встроенные в проигрыватель.

[TheLivingOne]

Offтопик:

На почту можно, и сюда можно. А нельзя сразу в wav?

Не влезет ни в какую почту, там под гигабайт.
Если уже скачал APE, то проще Фубар поставить или плагин для APE к Винампу.
Образ диска я скачал, но он мне не пригодился, т.к. он для конкретной виндовой проги, а утилита конверсии в нормальный человеческий ISO с аудио дисками делает что-то не так.
Чтобы не обидеть авторов сайта, в цензурной форма: использовать проприетарные форматы нехорошо (что APE, что Неро), надо использовать открытое (FLAC, ISO)

[Hrun]

Offтопик:
Работает Foobar+ape.dll, но на фиг оно надо непонятно, так как с компа прослушивать аппаратуру - это бред, даже жалко времени на подключение и перемещение. Поэтому, если найдёте конвертер *.ape -> *.wav, пишите.

[Sonera]

Пргорамма burrrn пишет с разных форматов.

[Серый Мыш]

если найдёте конвертер *.ape -> *.wav, пишите.

нашёл, пишу: http://www.monkeysaudio.com/

[Nagema]

Ну уш низнаю, как там чо, а вот я с компОм и средненькго класса звуковушкой слышу на этой тест-пластинке даже то, о чем мужик в сопроводительном листе не написал. Можно будет даже специально завтра отслушать и поискать интересные моменты. Попробую не забыть.

[TheLivingOne]

Позанимался немного собственно динамиками. После разбора, оказалось, что в ОТС только верхние динамики. У нижнего у одного оказался диффузор пострадавший от влаги, покоробленный и очень мягкий (кроме пропитанной лаком зоны в центре), у второго вообще заклинен мотор (как выжила катушка, не знаю, причём на звук колонка играла просто тише без каких-либо призвуков и т.п.) - его перебрал. Все динамики пропитал хитозаном по мотивам ФлэшСайтера, подмоченный - на несколько раз, он в значительной степени выправился (перестал задевать катушкой на длинном ходу) и по жёсткости стал как остальные динамики. Рамы динамиков обклеил кусочками резины от автомобильной камеры и на рога корзины снаружи и внутри - кусочки войлока, щели и края магнита в магнитной системе залил клеем. Корзина совершенно перестала звенеть, при ударе глухой "тюк" и всё (недемпфированная звенела с секунду, если слушать вблизи). Хотел ещё задемпфировать внутренний полупериод гофра, но сырая резина по рецепту А. Воробьёва жить не пожелала - сначала разошлась как описано, а потом зохавала в себя поллитра бенизина с ацетоном и стала как желе, только фиг оторвёшь кусочек, и больше не растворяется. Может быть, просто закажу пропитку в AIE, возиться с ацетоном и Галошей в больших количествах совсем не понравилось, герлен где взять не знаю. По звуку окончательно сказать сложно, т.к. динамики ещё не прогрелись, но сразу бросается, что звучание стало просто радикально чище на всех частотах, появилась сцена (думаю, тут больше играет роль ремонт динамиков, хотя с 25ГДН1-4 тоже был эффект на сцену - после пропитки звук полностью оторвался от колонок). ВЧ пока стали чуть глуше, ну тут надо ждать прогрева несколько дней, чтобы судить. Ещё гофры и ящики в очереди, ну и предусилитель. Всё делается в порядке отдыха припадками по полчаса, потому небыстро.
UPD ВЧ уже заметно восстановились...

[Mic1974]

но сырая резина по рецепту А. Воробьёва жить не пожелала - сначала разошлась как описано, а потом зохавала в себя поллитра бенизина с ацетоном и стала как желе, только фиг оторвёшь кусочек, и больше не растворяется.

Маленький совет из собственного опыта: перед употреблением банку продукта на полчасика поставить под струю горячей воды. У меня сработало даже без ацетона.